Arnaud Desplechin unterschreibt bei Zuschauer! eine filmische Hommage an das Kino in Form einer Doku-Fiktion. Der Direktor von Drei Erinnerungen aus meiner Jugend konzentriert seine Ausführungen auf den Betrachter, auf das, was er im Raum fühlt, und er fragt mit dem amerikanischen Philosophen Stanley Cavell, was mit der Realität passiert, wenn sie projiziert wird. Präsentiert in der offiziellen Auswahl in einer Sondervorführung bei den Filmfestspielen von Cannes 2024, Zuschauer! kommt am Mittwoch, den 15. Januar in die Kinos.
In einem dunklen Raum, dem Saint-Germain-des-Près, einem historischen Kino in Paris, das im Januar seine Türen wieder für die Öffentlichkeit öffnet, vertraut Arnaud Desplechin Franceinfo Culture die Entstehung seiner filmischen Liebeserklärung im 7. an Kunst.
Franceinfo Kultur: Wie entstand die Idee zu diesem Film?
Arnaud Desplechin: Es war ein Auftrag, den mir der Produzent Charles Gillibert erteilte. Er bat mich, einen Dokumentarfilm über Kinos und den obskuren amerikanischen Philosophen Stanley Cavell zu drehen, also wusste er, dass ich sein Freund gewesen war. Zuerst habe ich abgelehnt, weil ich nicht weiß, wie man einen Dokumentarfilm dreht. Und dann ging es mir durch den Kopf und schließlich bot ich ihm einen Film in einer Hybridform an. Es ist also ein Auftragsprojekt, aber wenn ich es heute sehe, wird mir klar, dass es ein unglaublich persönlicher Film ist. Es ist ein Paradoxon.
Welchen Platz nimmt das Kino in Ihrem Leben ein?
Da ich eine Filmhochschule besucht habe, aber kein formales Studium absolviert habe, habe ich den Eindruck, dass ich alles, was ich im Leben weiß, im Kino gelernt habe. . Das hat mich genährt. Und so wollte ich das Kino loben.
Warum haben Sie sich auf den Standpunkt des Betrachters konzentriert?
Es gab bereits Scorseses wunderbare Filme über das italienische Kino und auch Filme, die von großartigen Regisseuren, großartigen Künstlern usw. sprechen Geschichte(n) des Kinos von Jean-Luc Godard, den ich viermal gesehen habe und der unübertrefflich ist. Ausgehend von Cavells Standpunkt wollte ich darüber sprechen, was im Kino für uns Zuschauer passiert. Ich wollte Kino und Filme aus einem anderen Blickwinkel betrachten, der viel bescheidener war. Heute sagen wir: „Ah, du musst in deinem Leben ein Schauspieler sein“Aber ich denke, es ist auch wichtig, ein Zuschauer seines Lebens zu sein.
Ist das ein Film für Kinogänger?
Es gibt Filmemacher, die extrem wichtig sind und keine Filmfans sind. Ich gehöre zu den Filmemachern, die Filme machen, weil sie sie sehen. Deshalb mache ich Filme, weil ich die Filme anderer Leute sehe und das macht mich glücklich. Wenn niemand mehr Filme machen würde, würde ich wahrscheinlich mehr machen. Ich muss Teil dieser Flut an Filmen sein, die es gibt.
Waren Sie bei diesem Film eher in der Rolle des Zuschauers als in der Rolle des Regisseurs?
Irgendwann muss man schließlich doch Regisseur sein. (lächeln). Ich wollte, dass der Film nicht chronologisch ist. Wir folgen dem Charakter von Paul Dedalus, aber wir folgen ihm nicht von der Kindheit bis zur Reife. Es gibt Zeitsprünge. Der Film ähnelt ein wenig einem Labyrinth, aber ich wollte nicht, dass sich die Zuschauer zu sehr im Raum verlieren. Also suchten wir nach einer Technik, um dieses Labyrinth in ein etwas bewohnbareres Haus zu verwandeln. Die Heldin oder der Held jedes Zimmers in diesem Haus präsentiert sich Ihnen in Aufnahmen, die wir „Aufnahmen im Wes-Anderson-Stil“ nennen. Dieser Charakter stellt sich vor und lädt Sie ein, einen Raum im Haus zu betreten. Es ist eine Art Regietrick, sodass Sie jeden Raum des Hauses bewohnen können. Einige Räume kommen Ihnen bekannt vor, andere weniger, aber Sie können hinein- und hinausgehen und den nächsten Raum besuchen.
Es ist ein sehr reichhaltiger Film mit längeren Sequenzen, wie der, der dem Film von Claude Lanzmann gewidmet ist, und anderen kürzeren. Wie hast du das alles aufgebaut?
All dies geschieht während der Bearbeitung und es ist ein ziemlich langer Prozess, da wir die genaue Balance finden mussten. Als ich darauf einging, wusste ich, dass es dieses längere Kapitel geben würde Shoah, Das ist das Herzstück des Films. Vielleicht, weil ich, selbst wenn ich großartige Kinoerlebnisse habe, tausend davon habe, Shoah bleiben Das radikalste Kinoerlebnis, das ich je hatte. Apropos ShoahIch hatte auch den Eindruck, über andere radikale Erfahrungen zu sprechen, die andere als ich kannten. Andere Generationen als meine hätten es haben können, mit Das Interessengebiet von Jonathan Glazer zum Beispiel, die gleiche radikale Erfahrung wie ich.
Sie erklären es im Film, aber warum Shoah ?
Dies ist der Film, der mich wirklich auf meinen Zuschauerplatz gebracht hat und mir gezeigt hat, wie wertvoll es ist, Zuschauer zu sein. Ich wusste also, dass dieser Herzstück des Films etwas länger sein würde. Deshalb haben wir versucht, diesen Teil des Films für den Zuschauer hörbar und nicht langweilig zu machen, indem wir von Paris nach Tel Aviv reisten und die Blickwinkel variierten.
Es ist auch ein Film voller Filmausschnitte…
Ein Wasserfall!
Ja, ein sehr bunter Wasserfall. Wie haben Sie ausgewählt, welche Filme im Film vorkommen?
Sehr schnell sagte ich mir, dass es eine Kaskade von Auszügen geben würde, so dass die Finanzierung kompliziert wäre. Aber der Produzent beruhigte mich, indem er mir sagte: „Das ist mein Job“, also ließ ich ihn seinen Job machen. (lachen).
„Sehr schnell habe ich mir auch gesagt, dass ich dort nicht meine Lieblingsfilme und nicht meine eigenen Filme unterbringen soll.“
Arnaud Desplechinbei franceinfo Culture
Es gibt für mich extrem wichtige Filme, zum Beispiel Dämmerung von Murnau oder Meisterwerke des japanischen Kinos, von denen ich ein Fan bin, die nicht dabei sind. Ich habe dort sehr beliebte Filme gezeigt, aber auch andere, die sehr wenig bekannt sind, aber beeindruckende Bilder haben, wie der belgische Film Schon die dünne Blume, ein obskurer Film. Aber es gibt immer ein Grund, warum ich mich für diesen oder jenen Film entschieden habe. Hier gibt es das Bild dieser Kinder, die auf einer Abraumhalde Schlitten fahren. Ich wollte über die Kindheit sprechen und weiß, dass dieses Bild eine sehr starke Assoziation von Ideen hervorruft. Es gibt also solche Zitate, die sehr unklar sind und anderen gefallen Stirb langsam, Qwas ich liebe, wo King Kong die ich nicht liebe, aber das sind Filme, die wir gemeinsam haben, die wir teilen können. Und was mir in diesem Prozess vor allem wichtig war, war die Tatsache, dass es keine Werteskala gab.
Kein Urteil?
Ja, wir können über Filme urteilen, aber es gibt kein edles Kino und kein anderes, kein Autorenkino und kein Industriekino … Für mich sind das Trennungen, die im Kino keinen Platz haben. Wir müssen in der Lage sein, einen Film von Orson Wells auf Augenhöhe zu zeigen und eine Szene zu zeigen, die auf einem chinesischen Schwertfilm basiert. Sie sind gleichwertige Kunstwerke.
Es ist ein Film über Kino, in dem man aber viel über sich selbst spricht, ein intimer Film, oder?
In Wirklichkeit ist mein Leben viel langweiliger als das, was man auf dem Bildschirm sieht! Ich verkleide mich wie ich selbst, wissen Sie (lachen). Mein Job ist schließlich das Lügen! Aber nein, ja, tatsächlich gibt es in diesem Film einen autobiografischen Teil, zum Beispiel das erste Mal, dass der kleine Junge mit seiner Großmutter ins Kino geht und den Film erst am Ende sieht, das ist ihm passiert ich, mit diesem Film (Fantomas). Und andere Dinge, die Einbildungen sind. Und dann verkleide ich mich als Schauspieler. Mathieu Amalric sagt die ganze Zeit „Ich verkleide mich als du“und ich antworte ihm, „Nein, ich bin es, der mich als du verkleidet“. Und schließlich wissen wir nicht mehr, wer von beiden wir sind. Aber das ist nicht wichtig. Wichtig ist das Spielen, das Anbieten von Masken. Mir gefiel die Idee wirklich, dass wir den Helden in verschiedenen Altersstufen sehen, gespielt von verschiedenen Schauspielern, dass ich ein Mädchen oder ein Junge sein könnte … Es ist immer ein durchschnittlicher Zuschauer. Dieser durchschnittliche Zuschauer bin ich, aber gespielt von verschiedenen Schauspielern unterschiedlichen Alters
Obwohl in diesem Film viel Freude steckt, ist er auch von einer gewissen Nostalgie und Melancholie durchdrungen, warum?
Ich mache diesen Film in meinem Alter. Ein Blick zurück löst zwangsläufig Wehmut aus. Der Film erzählt von den Filmen von gestern, von dem, was wir gemeinsam im Kino erlebt haben. Aber die Zukunft bleibt natürlich abzuwarten. Diese Wehmut rührt zweifellos auch daher, dass dieser Film in der Covid-Krise seinen Ursprung hat. Ein Moment der Gefangenschaft. Dieser Film stammt von dort, von diesem Moment an, als wir uns sagten: Wir hatten einen Schatz, der vielleicht verschwinden wird. Wir müssen ihm Tribut zollen. Aber letztendlich ist das Kino heute so lebenswichtig.
„Ich sehe Filme, die mich begeistern, ich sehe Filme, die mich sprachlos machen. Ich finde, dass heute im Kino eine unglaubliche Energie herrscht, das Publikum ist da, die Zuschauer sind da! So viel zum Thema großartige Filme für das Publikum, nur um noch mehr hochmoderne Filme zu sehen.“
Arnaud Desplechinbei franceinfo Culture
Ich sehe weiterhin großartige amerikanische Filme, auch wenn das amerikanische Kino weniger gut ist. Aber letztendlich ist es nicht schlecht, weil ich mehr europäische Filme sehe und das macht den Ausgleich. Das ist eine Situation von unglaublicher Vitalität!
Welcher Film hat Sie in letzter Zeit berührt?
Die Geschichte von Souleymane von Boris Lojkin. Es ist faszinierend, weil man plötzlich ein Leben erlebt, das nicht das eigene ist. Ich habe dieses Leben nicht als Flüchtling, als Person ohne Papiere geführt. Und wenn ich ins Kino gehe, habe ich die ganz einfache Magie eines Fahrrads, das durch die Straßen von Paris rollt. Radfahren ist sehr filmisch, das gab es schon in den Filmen der Lumière-Brüder. Und durch die Kraft des Kinos gelangt man in den Kopf dieses Mannes, der ein Leben führt, das tausend Meilen von dem Leben entfernt ist, das Sie kennen. Plötzlich kann man eine verrückte Lebenserfahrung machen. Das ist die Kraft des Kinos. Es ist absolut wunderbar. Ein Film, auf den ich auch besonders empfindlich reagiert habe Titan von Julia Ducournau. Es vermittelt eine Lektion über Freiheit, eine Energie, eine Provokation, eine solche Vitalität des Kinos.
Was möchten Sie, dass die Leute sich fühlen, wenn sie Ihren Film sehen?
Wenn die Leute den Film mit Stolz verlassen könnten, Zuschauer zu sein, würde ich mich sehr freuen. Die These des Films lautet: Wenn man ein Bild auf eine Leinwand projiziert, erkennt man, dass Langeweile eine Illusion ist, dass das Spektakel die Wahrheit ist und dass die Welt faszinierend ist. Die Welt ist absolut faszinierend und wunderbar, aber wir müssen ins Kino gehen, um uns daran zu erinnern. Dank des Kinos erinnern wir uns an die Welt, und das versuche ich mit diesem Film zu teilen.
Hat nur das Kino diese Macht?
Nein, es gibt natürlich noch andere Dinge … Es gibt den Roman, der es einem ermöglicht, ein anderes Leben als das eigene zu führen, aber bei der Literatur gibt es diese Verbindung mit der realen Welt nicht. Im Kino ist es die reale Welt, es ist die Realität, die auf die Leinwand projiziert wird. Es ist immer noch sehr beunruhigend. Wenn wir nach Souleymane zurückkehren, sehen wir ihn auf diesem Fahrrad, seine Geschicklichkeit. Im Leben schaut man sich das nicht an, man muss ins Kino gehen, um sich daran zu erinnern, wie faszinierend das, was da draußen ist, wie real, ist. Das ist es, was ich den Menschen vermitteln möchte.
