„Es gibt unwürdige Großmütter! »

Auf dem Filmplakat ersetzen Pilze das Foto der Schauspieler. Fliegenpilze für Hélène Vincent, Champignons für Josiane Balasko, Morcheln für Ludivine Sagnier, Pfifferlinge für Pierre Lottin … Der Filmemacher François Ozon kehrt zur Natur zurück und vergnügt sich mit der giftigen Zweideutigkeit des Alters: seiner Schönheit und Zerbrechlichkeit, dem Gewicht der Vergangenheit , die Familie, die man für sich selbst wählt, und der anhaltende Lebensdrang. Der Direktor von Acht Frauen, Potiche, Gott sei Dank et Unter dem Sand setzt eine immer wieder brillante Besetzung ein, wagt es, ältere Menschen anders zu filmen und beweist, dass er auch im Stillen immer noch der Meister der Übertretung ist.

LA TRIBUNE SUNDAY – Der Film beginnt mit einer sehr verdächtigen Pfanne mit Pilzen … Isst du sie danach immer noch?

FRANCIS OZON – Ich habe Pilze schon immer geliebt! Es ist ein Wunder, diese kleinen Dinge, die entweder köstlich oder giftig sind. Es ist eine Metapher für das Leben: die Natur, die uns nährt und töten kann. Als ich klein war, sammelte meine Großtante Pilze für eine Mahlzeit und die ganze Familie wurde danach sehr krank, bis auf sie, die keine aß! Ich liebte diese Geschichte, ich sagte mir: „ Aber sie hat versucht, die ganze Familie zu verarschen! » Wenn man Pilze für jemanden kocht, möchte man sie dann nicht unbewusst loswerden? Vorsicht! Für diesen Film wollte ich die Natur filmen und mit ihr in Kontakt treten. Ich dachte an Burgund, wo ich alle Sommer meiner Kindheit verbrachte, und an meine Lieblingszeit, den Herbst, den aller Metamorphosen. Der „Herbst des Lebens“ ermöglichte es mir auch, anhand zweier Frauen im Alter von 70 bis 80 Jahren über das Alter zu sprechen, weil ich Schauspielerinnen filmen wollte, die ihr Alter annehmen und die genauso schön sind wie sie.

„Regulierende Plattformen und KI“ (Marie-France Lavarini, Präsidentin von MFL Conseil, Philippe Buisson, Bürgermeister von Libourne und Frédéric Compain, Direktor)

Ein Film über zwei ältere Frauen im Ruhestand in der Ruhe auf dem Land … Wollten Sie gegen alles verstoßen, was unsere Gesellschaft schätzt: Jugend, Aktivität, Geschwindigkeit?

Ich weiß nicht, ob es eine politische Geste ist, aber ich wollte der Vorstellung widersprechen, dass Frauen dazu bestimmt sind, immer jung zu sein. Ich verstehe den Zeitdruck, aber es tut gut, Schauspielerinnen mit Gesichtern zu filmen, die nicht retuschiert sind, ohne Botox oder Hyaluronsäure: Sie sind natürlich und schön, mit ihren Falten und ihrem Gesichtsausdruck. Ich liebe Hélène Vincent und Josiane Balasko: Hélène kommt vom öffentlichen Theater und Josiane vom Splendid, aber die Chemie hat sofort gepasst! Das Schöne an erfahrenen Schauspielern ist, dass sie mit all ihrem Gepäck ankommen, ihre Gesichter und ihre Körper etwas erzählen: Hélène mit ihrer Schönheit, ihren vermeintlichen Falten, ihrer Vitalität, und in Josianes Gang sehen wir das alles Frau hat erlebt … Ich bin froh, dass ich diesen Film problemlos machen konnte, denn vor zwanzig Jahren, für Under the Sand, sagten mir alle: „ Es wird niemanden interessieren, Rampling ist zu alt … » Sie war erst 50 Jahre alt! Ich sehe also, dass sich die Zeiten geändert haben und es dank MeToo immer noch eine positive Entwicklung zugunsten der Frauen gibt.

Unwürdige Großmütter, Vergiftungsverdacht, mehr oder weniger aggressiver Nachwuchs: Hinter der herbstlichen Ruhe verbirgt sich in dem Film eine köstliche Unmoral, vor allem über die Familie …

Es ist unmoralisch, weil wir dazu neigen, das Alter zu idealisieren: Wir machen alte Menschen unsichtbar, und wenn wir sie zeigen, sehen wir sie als Heilige, obwohl sie auch eine Vergangenheit, Sexualität, sogar Aggressivität haben … Es gibt unwürdige Großmütter! In Filmen stehen sie oft im Hintergrund und werden karikiert; Ich wollte, dass sie im Mittelpunkt der Geschichte und des Komplexes stehen. Oft verurteilen wir unsere Lieben, ohne ihre ganze Geschichte zu kennen, und stellen später fest, dass wir uns in Bezug auf sie möglicherweise geirrt haben. Ich versetze den Betrachter in die Lage: Ich zeige nicht alles, aber er weiß genug, um seine „Moral“ zu formen. Aber zwischen diesen Charakteren herrscht auch viel Zärtlichkeit und Liebe, nur dass es sich nicht unbedingt um Blutsbande handelt: Manchmal überspringt die kindliche Liebe eine Generation oder wird mit Menschen außerhalb unserer Familie verwoben. Zwischen der Großmutter und ihrem Enkel besteht eine enge Beziehung, nicht jedoch zu ihrer Tochter. Das ist die Schwierigkeit, wenn man als Großeltern seinen Platz im Verhältnis zu seinen Enkelkindern findet, den Platz, den unsere Kinder uns zu geben bereit sind …

In Ihrem Film haben die beiden Frauen die gleiche Vergangenheit, aber nicht das gleiche Verhältnis zu Schuld…

Sie lösen ihre Probleme mit ihren Kindern anders: Marie-Claude hat schreckliche Schuldgefühle, sie fragt sich, was sie falsch gemacht hat, wenn sie eine gute Mutter wäre, während Michelle sich sagt: „ Wir haben getan, was wir konnten. » Im Leben, wenn andere zusammenbrechen, gibt es Menschen, die Naturgewalten sind, die schmerzhafte Dinge erleben, aber wieder auf die Beine kommen: Michelle hat diese Stärke, auch wenn wir sie auch als monströs oder unsensibel empfinden können… Diese Geschichte berührt unsere Zeit, durch das Thema der Geheimhaltung, des Unausgesprochenen … Heutzutage sind die Meinungen schwarz oder weiß, es gibt keine Nuancen, keine Mehrdeutigkeit, keine Komplexität. In meinem Film hingegen wollte ich in einen Brunnen der Komplexität fallen, sodass wir sie an einem Tag für schuldig und am nächsten für unschuldig halten! Ich wollte zeigen, dass Menschen tun, was sie können, und oft verschlungene Wege finden, um zu überleben: Das sind Frauen mit einer schwierigen Vergangenheit, die beschließen, ihren Ruhestand zu genießen, indem sie sich ein wenig mit der Realität auseinandersetzen, auch wenn das bedeutet, dass sie handeln müssen. verpasst… Es ist ein Film über das Unbewusste!

Was die Komplexität angeht, ist eine Ikone gerade gefallen: Abbé Pierre. Du, der den Film gemacht hat Gott sei DankWie hast du reagiert?

Hier ist ein unwürdiger alter Großvater … Glücklicherweise hat der Papst ihn nicht geheiligt. Da ich die Welt der Kirche gut kenne, war ich von diesen Enthüllungen nicht überrascht, sondern vielmehr vom Schweigen all dieser „Wissenden“ innerhalb der Kirche: Sogar der Papst war sich dessen bewusst. Tatsächlich bestärkt diese Geschichte meine Vorstellung von der Komplexität des Menschen: Abbé Pierre hat in seinem Leben auch äußerst positive Dinge geschaffen … Es ist dieses Gleichgewicht zwischen beiden, das sehr beunruhigend ist, zu dem noch die Heuchelei des Menschen hinzukommt Kirche und ihre Menschen an der Macht, die eine Botschaft des Friedens und der Liebe verkünden, sich aber nicht an die Gebote halten, die sie anderen vermitteln.

Hat die MeToo-Ära etwas an der Art und Weise verändert, wie Sie einen Film machen?

Ich hatte nie Probleme, weil ich immer vertrauensvoll gearbeitet habe. Aber ich finde es gut, „Leitplanken“ wie Intimitätskoordinatoren einzubauen: Das hilft, das Drama zu reduzieren und passt wirklich in die Arbeit. Ich habe immer intime Szenen gedreht, in denen alles vorher gesagt wurde: in Jung und hübschMarine Vacth wusste genau, welchen Teil des Körpers ich zeigen würde. Aber mir ist durchaus bewusst, dass es im Kino sehr hierarchisch ist und es daher schnell zu nicht einvernehmlicher Herrschaft kommen kann: Wir befinden uns in einer Machtposition, die Missbrauch möglich macht. Es geht darum, sich dessen bewusst zu sein und mit Respekt und Zustimmung zu arbeiten.

Sind Sie optimistisch, was die Lehren aus der MeToo-Ära und die Fähigkeit der Kinowelt angeht, sich von diesen Missständen zu befreien?

Viele einstweilige Verfügungen belasten Frauen, aber ich finde, dass es ihnen angesichts der jahrhundertelangen Männerherrschaft gar nicht so schlecht geht … Auch wenn es noch lange nicht vorbei ist: Wir sehen es bei der Pelicot-Affäre, die verrückt ist und die meiner Meinung nach ist ein Wendepunkt für viele Männer, denen bewusst wird, was das Patriarchat bewirken kann. Mit der Befreiung der Sprache verschieben sich alle unsere Bezugspunkte, unsere Ansichten über Menschen, über bestimmte Ikonen, über Werke. Es ist aufregend, aber das bedeutet nicht, dass wir „auslöschen“ müssen. Für mich müssen wir kontextualisieren, um zu verstehen, warum ein System Menschen schützte … Hier ist Kino wichtig: In zwei Stunden können wir Geschichten verkörpern, die nicht manichäisch sind, mit Widersprüchen, Mehrdeutigkeiten, um uns eine eigene Meinung zu bilden. Es ist interessanter als ein Tweet.