Ein Wahlkollegium wird in wenigen Tagen einen neuen Vorsitzenden ernennen, während im Land weiterhin regierungsfeindliche Mobilisierungen stattfinden, die neue Parlamentswahlen fordern. Der derzeitige Präsident beabsichtigt, der einzige Gesprächspartner an der Spitze des Staates zu bleiben.
Tausende Demonstranten versammeln sich weiterhin jeden Abend in der georgischen Hauptstadt Tiflis, und auch im ganzen Land gibt es weiterhin Mobilisierungen, um neue Parlamentswahlen zu fordern. Während die Abgeordneten der Regierungspartei Georgischer Traum einen neuen Präsidenten als Nachfolger von Salomé Surabischwili wählen müssen, versichert das Staatsoberhaupt gegenüber franceinfo, dass sie trotz allem die einzige Führerin des Landes bleiben wird.
Franceinfo: Sie waren dieses Wochenende in Paris. Welcher Art waren Ihre Gespräche mit Präsident Emmanuel Macron?
Salomé Zourabichvili: Es wäre nicht korrekt, meine Gespräche mit dem Präsidenten der Republik oder anderen wiederzugeben. Ich habe ihm die Situation erklärt. Er dachte über verschiedene Formen nach, in denen er eine Rolle spielen könnte, und wir werden es in den kommenden Tagen und Wochen sehen.
Erwarten Sie Sanktionen auf europäischer Ebene?
Es ist klar, dass die Europäische Union in dieser Frage ihre eigenen Schwierigkeiten hat, nämlich die Schwierigkeit, bis 27 Uhr eine Einigung zu erzielen. Dies ist eines der Hauptprobleme seiner Außenpolitik, insbesondere der Außenpolitik. Es kommt eine Zeit, in der Reden nicht mehr ausreicht. Man muss Entscheidungen treffen können. In der Praxis kommen die Sanktionen, die die Europäische Union möglicherweise in Betracht zieht, bereits heute zu spät. Sie werden Menschenrechtsverletzungen und damit die Täter der Repression ins Visier nehmen. Aber das sind Leute, die, würde ich sagen, nicht sehr sensibel auf die Art der Sanktionen reagieren, die gegen sie verhängt werden können. Sie reisen nicht jeden Morgen nach Europa.
Die Zeit ist gegen dich. In vier Tagen wird der Name Ihres Nachfolgers bekannt sein…
Er ist bekannt [Mikhaïl Kavelachvili, ancien footballeur international et membre du parti Pouvoir au peuple, émanation de Rêve géorgien]. Bei dieser Art von Wahl gibt es keine Spannung und Überraschung, da sie im Voraus entschieden wird.
Werden Sie, wie in den Texten vorgesehen, die Präsidentschaft am 29. Dezember verlassen?
Ich werde immer Präsident sein. Ich bin der einzige legitime Präsident dieses Landes, da das Parlament doppelt illegitim ist. Erstens wurde er nicht in einer Wahl gewählt, bei der die Stimmen der Georgier berücksichtigt wurden. Die georgische Bevölkerung erkennt sich bei diesen Wahlen nicht wieder. Dann wurde das Parlament entgegen der Verfassung einberufen, ohne dass ich es einberufen hätte. Allerdings ist in der Verfassung niemand sonst dazu bestimmt, an meiner Stelle die erste Sitzungsperiode des Parlaments einzuberufen.
Dieses Parlament wird einen Präsidenten wählen, der in Wirklichkeit der Mann derselben Partei ist, die heute alle Institutionen des Landes kontrolliert. Das ist ihre Wahl. Ich verkörpere eine Legitimität, die aus einer allgemeinen Wahl hervorgeht, und ich verkörpere die Kontinuität des Staates, der heute von einer einzigen Partei getragen wird.
Werden Sie an diesem Tag physisch noch im Präsidentenpalast sein?
Du wirst dann sehen, wo ich sein werde.
Der Staatssicherheitsdienst warnte vor einer Zunahme der Gewalt in den kommenden Tagen während dieser Wahl und rechnet sogar mit „zwei bis drei Toten“.
Ich warne heute vor Äußerungen, bei denen es sich in Wirklichkeit um apokalyptische Szenarios handelt, um die Menschen zu terrorisieren und sie davon abzubringen, friedlich zu protestieren, was sie nun schon seit dreizehn Tagen tun. [mardi soir]. Es ist nicht die Aufgabe der nationalen Sicherheitsdienste, Menschen einzuschüchtern und zu terrorisieren. Ihre Aufgabe ist es, für Sicherheit zu sorgen. Das ist es, was wir sie fragen.
Befürchten Sie nicht, dass die Fortsetzung dieser Präsidentschaft das Chaos noch verschärfen wird?
Aber wir befinden uns bereits im völligen politischen Chaos. Es gibt Wahlen, die nicht anerkannt werden, es gibt eine einzige Partei, die die Macht an sich reißt. Mehr „politisches Chaos“ weiß ich nicht. Diese Proteste verlaufen friedlich. Sie werden feststellen, dass dies nicht Frankreich ist und dass wir keine Autos und Fenster einschlagen. Dabei handelt es sich um friedliche Demonstrationen, die nur eine Forderung zum Ausdruck bringen, eine politische Forderung: Neuwahlen. Es gibt keine Forderung nach einem Aufstand, niemand sagt, dass die Partei „Georgischer Traum“ die politische Landschaft verlassen muss.
Angesichts einer so schweren Krise gibt es keine andere politische und friedliche Lösung als Wahlen mit Verhandlungen darüber, wann und wie sie abgehalten werden. Und wenn es zu Verhandlungen kommen soll, muss es einen Gesprächspartner geben, der diese Bevölkerung auf der Straße vertritt. Ich bin dieser Gesprächspartner.
Sind die Kanäle mit der Regierung komplett abgeschnitten?
Sie sind seit drei Jahren getrennt. Der Premierminister verließ das Land mit der Aussage, er würde nie wieder zurückkommen. Und meine letzten Versuche, Nachrichten an Bidzina Ivanishvili zu senden [oligarque président d’honneur du parti au pouvoir Rêve géorgien]der in diesem Land als Einziger über alles entscheidet, geht ungefähr auf das gleiche Datum zurück. Ich bat ihn um ein Gespräch, da ich nicht mehr verstand, worum es ging.
Sie haben gerade im Rahmen einer Zeremonie mehreren Journalisten die Ehre erwiesen. Einige wurden von Polizisten oder maskierten Männern verletzt. Wie beschreiben Sie das aktuelle Klima in Ihrem Land?
Terror. Es ist Terror gegen eine Zivilbevölkerung, die auch auf friedliche Weise ihre Ablehnung der Entscheidung eines Premierministers zum Ausdruck bringt, der Georgien dazu zwingen will, mit seinem europäischen Schicksal zu brechen und sich Russland zuzuwenden. Ausnahmsweise war dieser EU-Kandidatenstatus, den das Land gerade erhalten hatte, wirklich der georgische Traum. Das ist der Rubikon. Die georgische Bevölkerung hat dies nie akzeptiert und wird es auch nicht akzeptieren.
Gibt es noch politischen Raum für Oppositionen?
Ich weiß nicht, wie die Opposition ihre Arbeit fortsetzen wird. Heute ist der wahre Widerstand auf der Straße. Es ist diese neue Generation, die ihre Zukunft in die Hand nimmt, äußerst gebildet, mit einem echten, strukturierten und konstruierten politischen Diskurs. Diese Leute werden die Kontrolle übernehmen. Ich weiß noch nicht wie: Es wird wiederum von den Wahlen abhängen, von der Zeit, die für die Bildung möglicherweise neuer Parteien zur Verfügung steht. Es ist klar, dass die alten Parteien die Kontrolle verloren haben. Auch wenn sie das Parlament boykottieren, stehen sie auf der Linie. Sie sind nicht mehr diejenigen, die entscheiden. Es gibt eine große Ablehnung all dessen und wir brauchen jetzt das Erscheinen einer anderen Kraft.
Sie haben eine Charta ins Leben gerufen, die von den Oppositionskoalitionen unterzeichnet wurde. Bedauern Sie den Wahlkampf?
Wir hätten es besser machen können, aber in Wirklichkeit hätte sich nicht viel geändert. Im Nachhinein denke ich, dass wir wie eine Fliege im Glas waren. Wir standen vor einer Sonderoperation, die sehr lange durch Änderungen des Wahlrechts oder auch anderer damit nicht zusammenhängender Gesetze vorbereitet wurde.
Die Übernahme des russischen Rechts [sur les agents de l’étranger, en mai] löste große Proteste aus. Wir gingen daher davon aus, dass die Opposition die Wahlen einfach durch Mobilisierung gewinnen würde, weil es mehr Menschen gab, und dass wir uns daher keine Sorgen über möglichen Wahlbetrug machen müssten. Das war alles völlig zu erwarten. Es gab keinen anderen Grund für die Wiedereinführung des russischen Rechts, niemand brauchte es.
Die jüngste Erklärung des Premierministers, den EU-Beitrittsprozess auszusetzen, ist eine neue Provokation. Zweifellos ging er davon aus, dass die Menschen nach den Frühjahrsdemonstrationen keine Kraftreserven mehr haben würden und dass es leicht sein würde, die Bewegung endgültig zu brechen. Es war eine schlechte Berechnung.
Es wird eine Änderung geprüft, die darauf abzielt, Ihnen am Ende Ihres Mandats den staatlichen Schutz zu entziehen. Denken Sie darüber nach, das Land zu verlassen?
Sicherlich nicht. Und mein Schutz ist auf der Straße. Ich weiß, dass ich sehr geschützt bin, sehr unterstützt werde und dass der formelle Schutz eines Sicherheitsdienstes nichts daran ändert. Das habe ich heute den Europäern gesagt: Wenn Ihre Unterstützung kommt, wie im Fall des Gegners [Edmundo Gonzalez Urrutia] Für den venezolanischen Präsidenten Maduro hat es keinen Sinn mehr, wenn er erst einmal im Exil ist. Ich habe nicht vor, das Land zu verlassen, und Sie brauchen mich hier mit meiner Legitimität. Also erkenne mich, solange noch Zeit ist!
