„National ist die Situation sehr kompliziert“

Der Generaldirektor von Lyon Métropole Habitat berichtet von einem schwierigen Umfeld für den Sektor: „Was wir letzte Woche während unserer Konferenz auf nationaler Ebene mitgeteilt haben, ist, dass die Situation sehr kompliziert ist. Ich möchte sagen, dass es im Immobilienbereich im Allgemeinen und im Sozialwohnungsbau im Besonderen sogar ein wenig blockiert ist. Vielleicht ein paar Zahlen, um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, was passiert. Das Immobilienentwicklungsunternehmen erklärt uns, dass sein Umsatz heute um mehr als 30 % zurückgegangen sei. Das ist es auch, was wir in der Metropole Lyon sehen, also zwar nicht unbedingt von den Einwohnern, aber es ist wahr, dass wir es stromaufwärts sehen: Es gibt immer weniger Programme, die zum Verkauf angeboten werden. Und was wir auch ganz konkret sehen können, ist, dass auf der anderen Seite der Kette die Zahl der Menschen, die auf Wohnraum warten, immer größer wird. Auch hier ist es eine kleine Figur, die einen kleinen Einblick in die Situation gibt. Heute haben wir in der Metropole Lyon, einer Metropole mit rund 1,5 Millionen Einwohnern, mehr als 90.000 Bewerber für Sozialwohnungen, also jeder 20., also sogar etwas mehr, der heute auf eine Unterkunft wartet. Dies ist eine Zahl, die in weniger als vier Jahren um 30 % gestiegen ist. Wir können also deutlich erkennen, dass die Situation immer noch sehr komplex und heute etwas blockiert ist.“

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Vincent Christia legt auch dar, was er von der neuen Wohnungsbauministerin Valérie Létard erwartet, die vor einigen Tagen ernannt wurde: „Ganz pragmatisch schon, dass wir keine neuen Reifenschäden haben. Es mag ein wenig einschränkend erscheinen, dies zu sagen, aber wenn wir die Gesamtsituation unserer öffentlichen Finanzen betrachten, möchte ich bereits sagen, dass wir uns nicht in einer schwierigeren Situation befinden als heute, und das glaube ich natürlich dass wir Signale haben, auf die wir sehnsüchtig warten, insbesondere auf die thermische Sanierung. Wir hatten letztes Jahr Ankündigungen, die eingefroren waren, daher brauchen wir diese Signale, um das Tempo für das Wohlergehen der Bewohner der Wohnanlagen bei diesen thermischen Sanierungen aufrechtzuerhalten.“

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Zur energetischen Sanierung: „Das ist nicht unbedingt etwas, was der breiten Öffentlichkeit bekannt ist: Heutzutage sind die EF- und G-Labels, die wir Energiesiebe nennen, im privaten Sektor präsenter als im sozialen Sektor, also findet man sie auch bei uns, das heißt Angenommen, wir verfügen über einen Bestand von 35.000 Wohneinheiten in der Größenordnung der Metropole Lyon, verfügen wir über kaum 10 % dieses Bestands, der heute von diesen Labels betroffen ist und den wir innerhalb der durch die Verordnungen festgelegten Fristen behandeln werden. Aber es stimmt, dass wir letztes Jahr bezüglich der Finanzierungsmittel Ankündigungen vom Staat hatten, die uns bei diesen Investitionen ein wenig helfen würden. Heutzutage ist dies in Wahrheit schwieriger auszugleichen, da es sich offensichtlich um Wohneinheiten handelt, die bereits mit bereits vorhandenen Mieteinnahmen bewohnt sind, sodass das Wirtschaftsmodell bei diesen Betrieben offensichtlich schwieriger ist als bei Investitionen in neue Betriebe.“

Weitere Details im Video:

Das vollständige Transkript der Show:

Hallo zusammen, willkommen zur Sendung 6 Minutes Chrono, dem täglichen Treffen der Redaktion von Lyon Capitale. Heute sprechen wir mit Vincent Cristia, dem Generaldirektor von Lyon Métropole Habitat, einem der sozialen Vermieter der Metropole Lyon, über sozialen Wohnungsbau. Hallo Vincent Cristia. Vielen Dank, dass Sie zu unserem Set gekommen sind. Wir gehen der Sache auf den Grund. Der HLM-Kongress, der den Berufsstand zusammenbringt, ist gerade in Paris zu Ende gegangen. Wie geht es Ihrer Branche, der Sozialvermieterbranche, derzeit? Was ist der Kontext der Situation?

Was wir letzte Woche während unserer Konferenz auf nationaler Ebene mitgeteilt haben, ist, dass die Situation sehr kompliziert ist. Ich möchte sagen, dass es im Immobilienbereich im Allgemeinen und im Sozialwohnungsbau im Besonderen sogar ein wenig blockiert ist. Vielleicht ein paar Zahlen, um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, was passiert. Das Immobilienentwicklungsunternehmen erklärt uns, dass sein Umsatz heute um mehr als 30 % zurückgegangen sei. Das ist es auch, was wir in der Metropole Lyon sehen, also zwar nicht unbedingt von den Einwohnern, aber es ist wahr, dass wir es stromaufwärts sehen: Es gibt immer weniger Programme, die zum Verkauf angeboten werden. Und was wir auch ganz konkret sehen können, ist, dass auf der anderen Seite der Kette die Zahl der Menschen, die auf Wohnraum warten, immer größer wird. Auch hier ist es eine kleine Figur, die einen kleinen Einblick in die Situation gibt. Heute haben wir in der Metropole Lyon, einer Metropole mit rund 1,5 Millionen Einwohnern, mehr als 90.000 Bewerber für Sozialwohnungen, also jeder 20., also sogar etwas mehr, der heute auf eine Unterkunft wartet. Dies ist eine Zahl, die in weniger als vier Jahren um 30 % gestiegen ist. Wir können also deutlich erkennen, dass die Situation immer noch sehr komplex und heute etwas blockiert ist.

Und trotz der Senkung der Hypothekenzinsen haben die EZB und die Zentralbanken das Geld, sagen wir mal, etwas billiger gemacht, und dann vielleicht auch der Rückgang der Inflation, ich wollte sagen, vielleicht können wir uns daran erinnern, dass Sozialvermieter auch finanzieren sich mit dem Sparbuch Ein Tarif, den jeder kennt, vielleicht könnte dieser Tarif für die Franzosen sinken, aber gleichzeitig könnte er den Vermietern ein wenig frischen Wind verschaffen. Könnte dies in den kommenden Monaten oder Jahren passieren?

Was uns genau letzte Woche vom Generaldirektor der Caisse des Dépôts angekündigt wurde, war, dass wir – aus positiver Sicht für unser Modell – sicherlich im Februar nächsten Jahres Ankündigungen über eine Senkung des Sparbuchsatzes A erhalten würden Heute sind wir, wie wir uns erinnern, immer noch von einer Rate, die fast 1 % niedriger war als vor zwei Jahren, auf 3 % gestiegen, und daher wird selbst heute, wenn im nächsten Jahr ein Rückgang erwartet wird, dieser im Vergleich zu unserer Heimat insgesamt geringfügig ausfallen und so wird es uns leider nicht wirklich genügen, die Früchte im nächsten Jahr zu messen, da offensichtlich jeder Rückgang der Rate für uns im Modell immer noch von Nutzen sein wird.

Weil wir vor der Sendung darüber gesprochen haben, ist der Kern der Sache tatsächlich, dass es an öffentlichen Investitionen mangelt, dies wurde ausführlich gesagt und auf dem HLM-Kongress bekannt gegeben, heute unterliegen auch Sozialvermieter dem DPE-Kalender Mietobjekte, bei denen die Thermofilter raus müssen, ist energetische Sanierung heute auch bei Vermietern und bei Ihnen ein Thema?

Ja, absolut, das ist eine sehr gute Frage. Es ist wahr, dass wir es auch oft als Sozialvermieter erwähnen, es ist nicht unbedingt etwas, was der breiten Öffentlichkeit bekannt ist: Heute sind die EF- und G-Labels, die wir Energiesiebe nennen, im privaten Sektor präsenter als im sozialen Bereich. Das ist also auch hier der Fall, das heißt, wir haben einen Park mit 35.000 Wohneinheiten in der Größenordnung der Metropole Lyon, wir haben kaum 10 % dieses Parks, der heute von diesen Labels betroffen ist und innerhalb dessen behandelt wird die im Reglement festgelegten Fristen. Aber es stimmt, dass wir letztes Jahr bezüglich der Finanzierungsmittel Ankündigungen vom Staat hatten, die uns bei diesen Investitionen ein wenig helfen würden. Heutzutage ist dies in Wahrheit schwieriger auszugleichen, da es sich offensichtlich um Wohneinheiten handelt, die bereits mit bereits vorhandenen Mieteinnahmen bewohnt sind, sodass das Wirtschaftsmodell bei diesen Betrieben offensichtlich schwieriger ist als bei Investitionen in neue Betriebe.

Und verhindert die Renovierung dann den Bau neuer Wohnungen? Wie Sie sagten, ist die Nachfrage sehr groß, es gibt viele Menschen, die Zugang zu Sozialwohnungen zur Miete verlangen. Verhindert das Investitionen in den Bau?

Auf nationaler Ebene gilt jedenfalls, dass auch hier die Caisse des Dépôts, die dies über lange Zeiträume analysiert, feststellt, dass es wahrscheinlich an der Gesamtfinanzierung des Sektors mangelt, um beide Ziele aufrechterhalten zu können eines Neubaus, um alle unsere Mitbürger unterzubringen und gleichzeitig den Park auf einem guten Wohnstandard für die dort lebenden Menschen zu halten. Dies ist ein echtes Problem auf globaler Ebene. Was ich Ihnen für Lyon Métropole Habitat und für die Métropole de Lyon sagen möchte: Da wir natürlich eng mit der Métropole de Lyon, unserem Aktionär, zusammenarbeiten, haben wir eine, sagen wir mal, wirtschaftliche Situation, die es uns bis heute ermöglicht, beide Fronten anzuführen und zu führen Wir befinden uns eher in einer Beschleunigung, sowohl was die Investitionen in Vermögenswerte als auch in neue Betriebe betrifft.

Okay, also nur Sie, Lyon Métropole Habitat, nicht unbedingt alle Vermieter.

Deshalb habe ich ein wenig unterschieden. Tatsächlich zeigen die Gesamtzahlen, dass durchaus ein Finanzierungsbedarf besteht, der sich dennoch einstellen wird. Was ich Ihnen heute jedenfalls sagen wollte, ist, dass wir heute auf beiden Seiten nicht nachgelassen haben. Natürlich müssen wir es vielleicht tun, wenn unser Modell es in den kommenden Jahren nicht zulässt, aber heute geht es auf jeden Fall, und das ist auch der Wunsch unserer gewählten Amtsträger, wirklich darum, weiterhin massiv in das Kulturerbe zu investieren, was wir tun, und was gibt es Neues. Heute werden in der Region jedes Jahr fast 180 Millionen Euro für die thermische Sanierung und den gleichzeitigen Neubau von Wohnraum ausgegeben.

Wir haben eine neue Wohnungsbauministerin, die erst vor wenigen Tagen ernannt wurde. Was sollte Ihrer Meinung nach ihre Priorität sein, den sozialen Wohnungsbau zu unterstützen?

Ganz pragmatisch schon, dass wir keine neuen Reifenschäden haben. Es mag ein wenig einschränkend erscheinen, dies zu sagen, aber wenn wir die Gesamtsituation unserer öffentlichen Finanzen betrachten, möchte ich bereits sagen, dass wir uns nicht in einer schwierigeren Situation befinden als heute, und das glaube ich natürlich dass wir Signale haben, auf die wir sehnsüchtig warten, insbesondere auf die thermische Sanierung. Wir hatten letztes Jahr Ankündigungen, die eingefroren waren, daher brauchen wir diese Signale, um das Tempo für das Wohlergehen der Bewohner der Wohnanlagen bei diesen thermischen Sanierungen aufrechtzuerhalten.

Dies wird das letzte Wort sein. Vielen Dank, Vincent Cristia, dass Sie zu unserem Set gekommen sind, um uns das alles zu erklären. Weitere Informationen zum Thema Wohnen, Immobilien und Sozialvermieter finden Sie auf der Website lyoncapitale.fr. Bis bald