„Die extreme Rechte hat den Kampf im Internet gewonnen, da es offensichtlich an Kämpfern mangelt“

VDer Sieger der Präsidentschaftswahlen in den Vereinigten Staaten, Donald Trump, wurde von Urhebern rassistischer, maskulinistischer, nationalistischer oder feuerwaffenfreundlicher Inhalte unterstützt. Ein Beweis dafür, dass die extreme Rechte im Internet einen Einfluss auf Meinungen und Stimmen hat. Die explizite Unterstützung, die Trump von Elon Musk, dem Besitzer des sozialen Netzwerks X (ehemals Twitter), erhielt, ist ein erbauliches Beispiel. In denselben sozialen Netzwerken und mit ähnlichen Techniken arbeiten Influencer, die mehr oder weniger maskiert auftreten, in Frankreich für einen Sieg dieser hasserfüllten Ideologien, die den Emanzipationsbewegungen feindlich gegenüberstehen.

Es ist einfach so! : Beim Surfen auf YouTube stoßen Sie möglicherweise auf Videos wie „Meine körperliche Verwandlung“, „Warum sie Sie in die Freundeszone einordnet“, „Top 10 SCHOCKIERENDE Bücher“ oder sogar „Ich teste die besten Restaurants in Frankreich“ … Auf den ersten Blick der Inhalt erscheint nicht explizit politisch. Allerdings wurden diese Videos alle von rechtsextremen Influencern erstellt. Wie erkennen wir sie?

Pierre Plotto: Pop-Art, Popmusik, Popkultur … und „Popfaschismus“. Es geht vor allem um eine Unterkategorie der Popkultur, die diese neue Strategie und diese neue Faschistosphäre in sich definiert. Die alten, staubigen Konferenzen mit Männern in Anzügen – bei diesen Veranstaltungen waren nur Männer, alte Herren mit grauen Haaren – funktionieren nicht. Seit dem Aufkommen von Alain Soral, der mit Equality & Reconciliation als erster Videos drehte und im Internet investierte, haben sich die Dinge geändert. Er etablierte ein Star-Format: der Mann allein, auf seinem roten Sofa, der vor der Kamera spricht, der stundenlang redet. Es bildete sich eine ganz neue Generation.

Das Internet hat für sie diesen wesentlichen Vorteil: Disintermediation. Das heißt, insbesondere den Filter des Journalismus zwischen Sender und Empfänger zu entfernen. Sie haben ein klares Credo: Lifestyle. Sie werden über Sport, das Körperliche, das Wohlbefinden sprechen … Sie werden auf der Fabel basieren, dass körperliches Wohlbefinden geistiges Wohlbefinden mit sich bringt, aber auch über „die Atmosphäre unter Freunden“. Manche organisieren zum Beispiel Essensübertragungen per Video. Andere erzählen dir, warum du keine Freundin finden kannst – basierend auf einer sehr monolithischen Vision von Mann-Frau-Beziehungen und (heterosexuellen) Paaren. Wieder andere reden über Bücher, Geschichte …

Sobald diese Szene festgelegt ist, versuchen diese Leute natürlich, nicht das Bild von jemandem zu vermitteln, der mit Ihnen über Politik reden wird, sondern von jemandem, der Ihnen „die wirklichen Dinge“ erzählen wird, denn Sie sind es ja in ihrer Gemeinde. Viele beginnen ihre Videos damit, dass sie ihre Community „Freunde“ nennen. Es ist eine Spielerei, die oft auftaucht, denn einer Gemeinschaft anzugehören bedeutet, zueinander zu gehören und Freunde zu finden. Das ist etwas, wonach die Leute häufig im Internet suchen. Wir neigen daher dazu, dieser Person, die mit uns spricht, wie einem Freund zu vertrauen, der auf dem Sofa gegenüber sitzt.

Wie können wir sie dann erkennen? Haben sie Gemeinsamkeiten, Hinweise, die es uns ermöglichen, sie zu identifizieren?

Rassismus, Anti-Progressivismus, Maskulinismus, Anti-„Wokismus“ … Eine reaktionäre Vision, die für jeden mit einem leicht geschulten Auge sehr schnell in der Rede zum Vorschein kommt. Es gibt Menschen, die sich von der Politik distanziert fühlen, vor allem junge Menschen. Ich habe Freunde, die sich die Videos einiger dieser Influencer lange angesehen haben und die es gut fanden, die es lustig fanden, die es als Humor auffassten. Es gibt keine spezifischen Ratschläge, wie man sie erkennt… Und deshalb funktioniert es. Meistens werden sie sich selbst dagegen wehren, rechtsextrem zu sein. Sie präsentieren sich als „die wahren Rechten“.

Welche Bedeutung haben sie im Internet im Vergleich zu anderen?

Das Internet ist ein Fass ohne Boden. Auf YouTube werden täglich jahrelang Videos veröffentlicht und allein im französischsprachigen Internet Milliarden von Klicks erzielt. In absoluten Zahlen repräsentieren die Videos rechtsextremer Influencer nicht viel. Lassen Sie uns klar sein. Was die Communities betrifft, gibt es jedoch Millionen und Abermillionen von Menschen, die sich angemeldet haben. Meiner Meinung nach müssen wir das Problem umgekehrt betrachten. Anstatt zu wissen, welches Gewicht dieses oder jenes wiegt, müssen wir analysieren, wie sich ihre rassistischen Ideen, einschließlich antisemitischer und antiprogressiver Ideen, auswirken, da wir über Menschen sprechen, die Ideen vertreten und einen kulturellen und politischen Kampf führen.

Das Beispiel des „Großen Ersatzes“ ist meiner Meinung nach bezeichnend. Diese These gewinnt insbesondere deshalb an Bedeutung, weil sie von dieser ganzen Bewegung im Internet aufgegriffen wird, die das Overton-Fenster mit tollen Tritten erweitert. [les discours considérés comme acceptables ou non choquants par une majorité de l’opinion publique, ndlr]lässt es sogar explodieren. So sehr, dass Persönlichkeiten wie Valérie Pécresse diesen Ausdruck verwenden werden. Allerdings ist Valérie Pécresse nicht Éric Ciotti, sie kommt nicht von derselben Rechten. Aber diese Fantasien haben sich so stark durchgesetzt und verbreitet, dass am Ende jeder diesen Ausdruck kennt. In diesem Sinne lautet die Frage nicht „Wie viele Klicks, Abonnenten?“ » Die Frage ist die nach der Durchdringung ihrer Ideen. Und ihre Ideen sind überall.

Social-Media-Formate ohne Zwischenhändler erleichtern diese Umkehr …

Offensichtlich. Wenn wir diese Influencer jemandem vorstellen, der ihnen drei Referenzen gibt, besteht die Gefahr, dass es kompliziert wird – sie haben sie nicht gelesen. Die Abwesenheit des Journalisten, das Fehlen nerviger Fragen, das Fehlen einer Perspektive, das Fehlen des kleinsten Hindernisses, das es ermöglichen würde, während eines zweistündigen Videos keinen Unsinn zu machen oder sich von einem Satz zum anderen zu widersprechen … Alles Das ist gesegnetes Brot für Menschen, deren Kampf nicht in der Arbeit, sondern im Reden liegt.

Außerdem vermeide ich es lieber, die Namen von Influencern zu nennen, denn danach suchen sie. Dies ist eine gängige Technik auf YouTube, der Clash. Sie werden ständig nach Feinden suchen. Dies ermöglicht es ihnen, künstliche Begeisterung zu erzeugen und die Leute dazu zu bringen, über sie zu sprechen.

Was verteidigen diese Influencer, wenn sie „Lifestyle“-Inhalte erstellen – Mahlzeiten, Inhalte über ihre körperliche Transformation usw.? ?

Sie alle versuchen, Menschen zu ködern, ohne über Politik zu reden, sondern indem sie mit ihnen reden in Ordnung der Politik. Eine ihrer ersten Aktivitäten ist die Verherrlichung des „Frankreichs davor“, das angeblich verschwunden ist, weil „wir es verschwinden lassen wollen“. „Wir“ sind die Linke, der Progressivismus, und für einige, darunter auch Soral, steht hinter all diesen Menschen „der allmächtige Jude“, der die Fäden in der Hand hält. Ihre Ideen haben kaum eine andere Grundlage als die Absichten anderer.

Sie karikieren das Programm der Linken, weil wir dadurch nicht darüber reden und uns nicht damit auseinandersetzen müssen. Wenn wir den Linken als blauhaarigen „Sojamann“ karikieren, der 60 Kilo wiegt, Samen isst und einem selbst als Linker Kinder und Fliegen verbieten will, kann man sich sagen: Ja, das ist ein etwas übertrieben, das will ich auch nicht.“

Auf jeden Fall ist das ihre Strategie: Karikatur, um nicht debattieren und kontrastieren zu müssen. Dies ist das typische Beispiel für dieses Video, in dem rechtsextreme Influencer mit Schrotflinten schießen und ein Model mit einem Che-T-Shirt, einem PCF-Abzeichen und einem Flugblatt von France Insoumise erstechen.

Wir können vermuten, dass das Ziel dieser Videos wie dem von der Schießerei darin besteht, sie zu beobachten und über sie zu sprechen, auch über ihre politische Seite hinaus. Ist das eine durchdachte Strategie?

Natürlich. Ziel ist es, Ideen zu verbreiten, um Köpfe und Herzen zu erobern, bevor sie auf den Stimmzetteln landen. Aber im Internet gibt es eine echte gläserne Decke in Bezug auf Zielgruppe und Verbreitung, die nur äußerst schwer zu überwinden ist. Wir sprechen im Buch darüber: Es gibt eine Reihe von Persönlichkeiten, die diese gläserne Decke nie durchbrochen haben, typischerweise auf YouTube.

Einige sind Gruppenleiter, Figuren der nationalen Identitätsbewegung, haben aber in ihrer Karriere als Influencer keinen Erfolg. Um diese gläserne Decke zu durchbrechen, gibt es Strategien. Das erste ist das Feature. Als beispielsweise Alain Soral extrem dominant war, war es wichtig, auf ihn zu verweisen. Und ansonsten gibt es die Clash-Strategie. Das Ziel besteht darin, die Leute dazu zu bringen, über sich selbst zu sprechen, im Guten wie im Schlechten.

Welche Rolle spielen dabei soziale Netzwerke?

Wir leben im Zeitalter des Buzz. Social-Media-Algorithmen sind darauf ausgelegt, die meiste Zeit auf ihrer Plattform zu verbringen, um möglichst viele Daten über die Nutzer zu sammeln. Das wird verkauft. Um die Leute zum Bleiben zu bewegen, haben sie erkannt, dass es nicht das ist, was die Leute mögen, was sie zum Bleiben bringt, sondern das, was sie nervt. Daher ist es notwendig, den Nutzern spaltende Inhalte zu präsentieren.

Wie umgehen diese rechtsextremen Influencer die Moderation in den sozialen Medien, die sie als „Zensur“ bezeichnen, um weiterhin Ideen zu verbreiten, die auf diesen Plattformen manchmal verboten sind?

Eine der Strategien ist die semantische Umkehrung, der Einsatz von Codes – die rote Pille [qui représente l’éveil à une prétendue vérité, ndlr]die WHO?” » [sous-entendu antisémite qui fait référence à un « complot juif »]die Golems [créatures de la mythologie juive utilisée par l’extrême droite antisémite en ligne pour désigner des personnes obéissantes et dociles]… Verwenden Sie Umschreibungen, um nicht von den Algorithmen getäuscht zu werden. Wenn ich „ein kleines grünes Amphibientier, das von Seerosen lebt“ sage, denken wir an einen Frosch. Aber kein Algorithmus. Darauf spielen sie viel.

Umso einfacher ist es in einer Gemeinschaft, die eine Subkultur, den „Popfaschismus“, ist, die diese Notwendigkeit sehr liebt und sich dieser Notwendigkeit sehr bewusst ist. Und dann eine andere Lösung: Suchen Sie nach anderen Plattformen. Mittlerweile sind sie alle für ihre Podcasts auf Telegram, auf Twitter, auf Instagram, auf Deezer und Spotify vertreten … Es erfordert Ressourcen, eine treue Community, aber die bekanntesten sind überall verbreitet.

Der Untertitel Ihres Buches lautet: „Wie die extreme Rechte den Kulturkampf im Internet gewann“. Wenn die Schlacht bereits gewonnen ist, lohnt es sich dann noch zu kämpfen?

Die extreme Rechte hat zwar den kulturellen Kampf im Internet gewonnen, aber nicht den Krieg. Ich möchte hinzufügen, dass sie den Kampf gewonnen hat, weil es an Kämpfern mangelte, die ihr gegenüberstanden. Diese Parlamentswahlen haben alles durcheinander gebracht. Wir haben gelebt lebendig die Erfahrung dessen, was alle mit Neid oder Angst für 2027 angekündigt haben. Wir haben am Tag nach der Auflösung gesehen, dass alle gefragt haben: „Welche Mehrheit für Jordan Bardella?“ »

In der zweiten Woche fingen wir an zu sagen „Verdammt, wie schlecht sind diese RN-Kandidaten in lokalen Debatten“ und die Medien begannen trotz ihrer widerlichen, antisemitischen und rassistischen Ideen [et ce, alors que le parti assure avoir pris ses distances avec ces idéologies, ndlr]. Politik, ein Wahlkampf, ist eine Frage der Dynamik.

Ich glaube, es gab eine Art 21. April 2002 im Internet. Zum ersten Mal war die Hauptkraft des Protests online. Hier sahen wir die Mobilisierung von Influencern – deren Mut wir würdigen müssen – und Kollektive, die gegründet wurden, um „Nein“ zum RN zu sagen und Stellung zu beziehen, obwohl ihre Inhalte für viele sehr weit von der Politik entfernt sind. Wir haben gemerkt, dass es funktioniert hat, dass die jungen Leute, die diesen linken Influencern folgen, dem Aufruf gefolgt sind.

Die faschistische Sphäre ist ein fast physisches Objekt. Dies sind Netzwerke, Strategie, Schlüsselpersönlichkeiten, physische Ereignisse, Objekte, Geschäftusw. Die Kugel links existiert nicht wirklich. Trotzdem ist sie immer noch mächtiger als die faschistische Sphäre. Wenn es der Linken im Hinblick auf eine nächste Präsidentschaftswahl bereits gelingt, ihre Schlagkraft, ihre Schlagkraft, ihr Schlagkraftpotenzial zu begreifen und das sie versucht, in Musik zu bringen, eine gleichwertige Sphäre zu schaffen, um der extremen Rechten entgegenzuwirken, dann sie kann gewinnen.

Emma Bougerol

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