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„Keine gute Idee, dieses Spiel im Stade de France zu organisieren“, befürchtet ein interner Sicherheitsforscher

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Trotz der Gewalt, die das Europa-League-Spiel zwischen Ajax Amsterdam und Maccabi Tel-Aviv beeinträchtigte, bekräftigte Innenminister Bruno Retailleau, dass das Nations-League-Spiel zwischen Frankreich und Israel am Donnerstag, dem 14. November, wie geplant im Stade de hart umkämpft sein würde. Mathieu Zagrodzki, ein auf innere Sicherheit spezialisierter Forscher, plädierte stattdessen für eine Umsiedlung in die Provinzen. Angesichts der gleichen Situation entschieden sich die belgischen Behörden für Ungarn und organisierten das belgisch-israelische Treffen hinter verschlossenen Türen in Debrecen.

Franceinfo: Sport: Sind die Ängste um Frankreich-Israel nach den Ereignissen in Amsterdam gestiegen?

Mathieu Zagrodzki: Die Ereignisse in Amsterdam ändern die Situation nicht, sondern verschlimmern sie. Das angekündigte System war bereits beeindruckend; ich glaube, es waren 2.500 Polizeibeamte beteiligt. Zum Vergleich: Bei einem OM-PSG ohne die Pariser Fans waren es rund 600. Ich denke, dass die Hauptangst der Entscheidungsträger politische Demonstrationen, Transparente innerhalb und außerhalb des Stadions waren, nein, nicht, dass sie sich dieser Möglichkeit nicht bewusst waren Es werden zwar viele israelische Anhänger angegriffen, aber angesichts des in Amsterdam erreichten Ausmaßes der Gewalt sagen wir wahrscheinlich, dass die Gefahr sehr schwerwiegender Gewalt gegen die Anhänger besteht.

Können wir befürchten, dass sich die in Amsterdam beobachtete Gewalt in Paris wiederholt?

Was das in Amsterdam beobachtete Verhalten betrifft, können wir davon ausgehen, dass es nicht sehr gut organisiert und im Voraus vorbereitet war. Das größte Risiko stellen spontane Zwischenfälle dar, da der Ton ansteigt und sich zwei Gruppen gegenüberstehen. Andererseits können diese Ereignisse in Amsterdam natürlich auch Einzelpersonen in Frankreich auf Ideen bringen, die vielleicht nicht auf diese Gewalt in Amsterdam gewartet haben, um auf diese Ideen zu kommen.

Dies kann zu einem Ansteckungs- und Reaktionsphänomen führen, das die Behörden unweigerlich beunruhigt.

Mathieu Zagrodzki, Forscher mit Schwerpunkt Innere Sicherheit

bei Franceinfo: Sport

Die andere Frage ist der Schutz der gesamten israelischen Delegation, die einer äußerst strengen und sicheren Aufsicht unterliegen wird.

Ist das Stade de France ausreichend, um diesen Sicherheitsherausforderungen gerecht zu werden?

Es ist keine gute Idee, dieses Spiel im Stade de France zu organisierenwo die Ströme sehr wichtig und umfangreich sind, die Transportstationen ziemlich weit entfernt sind, es gibt viele davon mit drei Bahnlinien (RER B, D, Linie H), den U-Bahnen (Linien 12, 13, 14) und den vielen Busse. Das ist eine ziemlich komplexe Sicherheit, während es in der Provinz, nehmen wir das Beispiel Metz, ein kleineres Stadion gibt, das vielleicht voll wäre und weniger Zugangswege hätte. Zweifellos gibt es Menschen, die aus Angst vor Zwischenfällen davon abgehalten werden, ins Stadion zu gehen [vendredi 8 novembre, seules 20 000 des plus de 80 000 places dont disposent le Stade de France avaient trouvé preneurs].

Reduziert das Fehlen von Ultras, anders als bei den Ereignissen in Amsterdam, die Gefahr von Zusammenstößen?

Die Tatsache, dass es am Donnerstag keine israelischen Ultras geben wird, wie es in Amsterdam der Fall war, die singen und gut sichtbar sind, wird vielleicht dazu beitragen, die Gemüter weniger aufzuheizen. Aber die internationale Lage mit den Auswirkungen auf Frankreich ist so angespannt, dass es nicht zu möglichen Zusammenstößen oder Angriffen kommen muss. Es gibt eine Virulenz, die bedeutet, dass sich Menschen, die die Farben des Landes tragen, möglicherweise nicht ganz sicher fühlen.

Welche Maßnahmen sollten Ihrer Meinung nach ergriffen werden, um dieses risikoreiche Spiel zu sichern?

Es bedarf einer großen sichtbaren Präsenz der Strafverfolgungsbehörden und sehr mobiler Einheiten, um möglicherweise Festnahmen durchzuführen. Ein bisschen wie bei den Olympischen Spielen während der Eröffnungsfeier brauchen wir einen Polizisten pro Meter. Ich nenne ein bewusst spektakuläres Beispiel, aber die beste Abschreckung ist die sichtbare Präsenz der Polizei. Zusätzlich zum Umkreis des Stadions und den Transportstationen in der Nähe des Stadions sind auch an den wenigen größeren Stationen, den Punkten, an denen Zuschauer transportiert werden, Strafverfolgungsmaßnahmen erforderlich.

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