Ali Abbasi, Regisseur von „The Apprentice“: „Trump ist zuallererst ein Typ, der großes Glück hat“

Zu Unrecht fehlte er auf der Gewinnerliste der Filmfestspiele von Cannes im vergangenen Mai. Der Lehrling wird an diesem Mittwoch, dem 9. Oktober, in Frankreich veröffentlicht, drei Tage vor den Vereinigten Staaten. Und nur noch einen Monat bis zu einer bestimmten Präsidentschaftswahl. Dieses zweideutige Wahr-Falsch-Biopic erzählt, wie sich der junge Donald Trump in eine unglaubliche Dollarmaschine verwandelte, indem er Ende der 1970er Jahre die Wege des Mafia-Anwalts Roy Cohn kreuzte und dabei den Bankrott der Stadt New York ausnutzte. Zwischen diesen beiden Männern entwickelte sich eine komplexe Beziehung, die im wahrsten Sinne des Wortes den künftigen 45. Präsidenten der Vereinigten Staaten prägte.

Der Lehrling wurde von Gabriel Sherman geschrieben, einem auf die amerikanische Rechte spezialisierten Journalisten, der über die Wahlen 2016 berichtet hatte. Um den Film auf die Leinwand zu bringen, beauftragten die unabhängigen Produzenten Ali Abbasi, einen dänischen Regisseur iranischer Herkunft, der Cannes mit Fantasy-Romanzen bekannt gab Grenze bevor er einen großen Schlag versetzt Die Nächte von Mashhad die wahre Geschichte eines iranischen Serienmörders von Prostituierten, die der im Exil lebenden Schauspielerin Zar Amir Ebrahimi den Preis für die beste Schauspielerin einbrachte.

In den letzten Jahren hat Ali Abbasi mit dem Hollywood-System experimentiert und bei mehreren Episoden der erfolgreichen HBO-Serie Regie geführt Der Letzte von uns . Allerdings drehte er am Rande der Studios Der Lehrling mit kleinem Budget und zwei Ausnahmeschauspielern: Sebastian Stan als Donald Trump und Jeremy Strong als Roy Cohn. Auf der Durchreise durch Paris erklärte er TF1info seine Herangehensweise …

Ihre Hauptfigur wurde in den letzten Wochen zweimal beinahe ermordet. Ist die Realität verrückter geworden als die Fiktion?

Als Kind war ich ein Fan von Science-Fiction. Das bin ich immer noch, auch wenn ich aktuelle Filme sehr langweilig finde. Als ob wir keine Vorstellungskraft mehr hätten. Und wissen Sie warum? Denn die Gegenwart ist so anregend und im ständigen Wandel, dass wir keine Zeit mehr haben, darüber hinauszuschauen. Alles verändert sich so schnell. Ich glaube, dass dies der Grund für die Welle der politischen Post-Faktischen ist, auf der Donald Trump surft. Wenn es nicht vollständig hergestellt ist. Um auf Ihre Frage zurückzukommen: Ich denke, er ist zunächst einmal ein sehr glücklicher Kerl. Wenn man seine Reise von Anfang an beobachtet, ist es, als ob jedes Mal, wenn ein Hindernis vor ihm auftaucht, ein Deus ex machina kam, um ihn zu retten. Bis vor kurzem lief sein Geschäft nicht besonders gut und seine rechtlichen Probleme standen kurz davor, ihn zum Verkauf seiner Gebäude zu zwingen. Und dann plötzlich ermöglichte ihm der Börsengang seines Truth Social-Netzwerks, an den niemand glaubte, mehrere Milliarden Dollar einzusammeln. Ich glaube, wenn er im Lotto spielen würde, würde er zweimal im Jahr gewinnen! (Lacht).

Sie finden Tausende von Artikeln über seine Strategie, sein Geschäft … Sehr wenig über Menschen.

Ali Abbasi

Wie viel Wissen hatten Sie über Donald Trump und sein frühes Leben, als Sie mit der Regie von „The Apprentice“ beauftragt wurden?

Ehrlich gesagt wusste ich nicht viel über ihn. Der Moment, als ich es wirklich entdeckte, war während einer der ersten Debatten der republikanischen Vorwahlen 2016. Ich erinnere mich an Ted Cruz und all diese karikaturistischen Politiker, die direkt aus einem seltsamen Cartoon stammen. Und dann kommt plötzlich dieser Donald Trump, der Witze macht und alles sagt, was ihm in den Sinn kommt. Damals waren wir fast erleichtert, so einen Typen auftauchen zu sehen. Jahre später lese ich das Drehbuch von Gabriel Sherman und bin nicht völlig überrascht. Ich verstehe, dass er einen Mentor hatte, und wenn ich ihm zuhöre, erkenne ich die Art und Weise, wie er spricht, die des Anwalts Roy Cohn. Diese Art, zum Beispiel ein Volk anzusprechen, das immer auf seiner Seite gegen die Eliten stehen würde.

Ohne Roy Cohn gäbe es Donald Trump nicht?

Das ist schwer zu sagen. Würde Rocky ohne seinen Trainer existieren? (Lacht). Wahrscheinlich, aber er wäre nicht derselbe Boxer gewesen. Der Grund, warum Herr Trump so viel Glück hat, liegt darin, dass er in seinem Leben oft die richtige Person zur richtigen Zeit getroffen hat. Er lernte Roy Cohn kennen, als dieser auf dem Höhepunkt seiner Macht war, in New York, zu einer Zeit, als die Stadt völlig beschissen war. Sie war offen für alle Möglichkeiten, für alle neuen Investoren … Und nun kommt Donald dank Roy Cohn mit genügend Geld und den richtigen politisch-juristischen Verbindungen an, um sich einen Namen zu machen. Die Stadt war verzweifelt, ihr Bürgermeister völlig korrupt… Drei Jahre vorher oder drei Jahre später wäre alles anders gewesen. Das Faszinierende an Roy Cohn auf seinem Höhepunkt ist, dass er die ultimative Kombination aus dem besten Pressesprecher, dem besten Anwalt und dem besten Lobbyisten in New York und tatsächlich in den gesamten Vereinigten Staaten war. Seine Unterstützung zu haben, unter seinen Fittichen zu stehen, das war etwas!

Nachdem wir Ihren Film gesehen haben, wird uns klar, wie sehr Roy Cohn ihn bis heute beeinflusst hat. Wenn er zum Beispiel diese Geschichte von haitianischen Einwanderern, die Haustiere essen, bis zum Ende akzeptiert …

Ja, und dieser völlige Mangel an Prinzipien, diese Art, eine Realität zu schaffen, erfordert meiner Meinung nach große Intelligenz. Es ist nicht so, dass diese Jungs nur gute Lügner sind. Wenn genügend Leute Ihre Lüge wiederholen, können Sie sie als Realität verkaufen. Dies ist das Merkmal aller Propagandamaschinen im Laufe der Geschichte. Und ich glaube, dass die amerikanische Rechte in diesem Bereich mit großer Zweideutigkeit hervorragende Leistungen erbringt. Wenn sie sagt: „Lasst uns Amerika wieder großartig machen“, wer möchte dann das Gegenteil sagen?

Pro-Trump-Leute glauben, dass das versteckte Ziel Ihres Films darin besteht, ihn zum Verlieren zu bringen. Vor allem aber ist es das Porträt eines Mannes, nicht wahr?

Absolut. Tatsächlich ist das mein verstecktes Ziel! Es ist lustig, weil es mich an die Zeit erinnert, als ich meinen letzten Film gedreht habe. Die Nächte von Mashhad über einen Serienmörder von Prostituierten im Iran, fragten mich die Leute, was ich wirklich meinte. Aber ich wollte die Geschichte dieses Kerls erzählen. Bei Trump ist es genauso. Sie finden Tausende von Artikeln über seine Strategie, sein Geschäft … Sehr wenig über Menschen. Ich denke auch, dass die wenigen persönlichen Informationen, die über Trump im Umlauf sind, von Leuten stammen, die ihr eigenes Interesse erkennen. Einige, weil sie ihn zu einem Helden machen wollen, andere zu einem Bösewicht … Ich habe keine Pferde im Rennen. Ich könnte Ihnen sagen, dass das Interessante an Menschen wie Trump und Cohn darin besteht, sie als Menschen zu verstehen. Aber das wäre eine sehr langweilige Schulmeister-Erklärung. Die viel beunruhigendere Wahrheit ist, dass sie furchtbar aufregend sind!

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Glauben Sie, dass Trump Ihren Film eines Tages sehen wird?

Ich glaube nicht, da bin ich mir sicher! 100 %! So wie ich ihn kenne, glaube ich nicht, dass er es sich verkneifen kann, es zu sehen. Und ich wäre gerne dabei, wenn es passiert, auch wenn das bedeutet, dass ich Prügel einstecken muss. Denn als Regisseur wäre ich sehr gespannt, was er zu sagen hat. Wissen Sie, ich glaube naiverweise an dieses Ding namens Dialog (lacht)!

Sie erinnern sich noch daran, dass seine Berater Ihnen nach der Vorführung in Cannes mit rechtlichen Schritten gedroht haben …

Sie waren nicht sehr glücklich, sahen aber auch die Chance für eine politische Erholung. Indem ich mich als diesen verrückten Iraner präsentiere, der mit ausländischem Geld einen Film über unseren Präsidenten dreht. Blablabla… Wir befinden uns in einer Wahlperiode, also ist alles Freiwild. Sie benutzen mich, um Werbung für sich zu machen? Nun, ich mache das Gleiche.

>> Der Lehrling von Ali Abbasi. Mit Sebastian Stan, Jeremy Strong, Maria Bakalova. 2 Stunden. Mittwoch im Kino.