©Marguerite Bornhauser
Hallo, ich freue mich, endlich die Gelegenheit zu haben, einen Moment mit Ihnen zu teilen. Meine erste Frage ist einfach: Bitte stellen Sie sich vor?
Mein Name ist Mathieu Potte-Bonneville, ich bin seit 2019 für die Kultur- und Kreationsabteilung des Centre Pompidou verantwortlich, das ist nicht von gestern! Die Abteilung Kultur und Kreation ist für die lebendige Programmierung dieser Einrichtung verantwortlich. Darüber hinaus bin ich ausgebildeter Philosoph und Dozent an der Ecole Normale Supérieure in Lyon. Und da haben Sie es!
Und das ist schon nicht schlecht! Und du Eva?
Ich bin Eva Daviaud, verantwortlich für Zukunftsforschung und soziale Innovation in der Kultur- und Kreationsabteilung. Ich arbeite sowohl an Programmierthemen zu gesellschaftlichen Themen als auch an der Transformation des Establishments zu Fragen der sozialen Verantwortung.
Da ich Sie beide ein wenig kenne, überraschte mich eines, als ich das Programm entdeckte, nämlich sein Name. Ich kann mir vorstellen, dass Sie ihm keinen künstlichen Namen geben? Was ich natürlich einen „Fokus“ oder ein „Festival“ genannt hätte (lacht), Sie nennen es ein „Forum“, wo kommt das her?
MPB: Erstens gibt es eine Tradition. Das Forum ist der Name eines der Räume des Zentrums. Das Forum ist der zentrale Raum, „Forum Null – Forum minus 1“ – den Piano und Rogers eigentlich als der Piazza zugewandt betrachteten, eine direkte Erweiterung dieses äußeren öffentlichen Raums durch einen inneren öffentlichen Raum und daher die Idee von Foren in Die Architektur des Gebäudes spiegelt die Idee wider, dass das Centre Pompidou ein Ort ist, der Platz bieten muss. Dass es eine Rolle, eine fast politische, auf jeden Fall bürgerliche Funktion hat, nämlich sowohl Visionen als auch unterschiedliche Ausdrucksmodalitäten zusammenzubringen. Daraus entstanden soziale Foren, die im Laufe der Geschichte regelmäßig in die Programmgestaltung des Zentrums eingriffen.
Der Begriff „Forum“ ist also nicht neu?
MPB: Tatsächlich sollten wir eine „Geschichte der Sozialforen seit 1977“ erstellen. Mehrfach und über einen langen Zeitraum hinweg tragen Sendungen diesen Titel. Kürzlich hat Jean-Marc Scolard, im Dienst der Rede, angesetzt „große soziale Foren“zum Beispiel nach dem Brand in Notre-Dame oder nach der ersten Wahl von Donald Trump… (entsetzte Gesichter) Es ist schrecklich zu sagen „die erste Wahl von Donald Trump…“. Vor drei Jahren entstand schließlich langsam die Idee dieser Foren, jedes Jahr zum Jahresende: einen Moment der Begegnung und Konvergenz, der Disziplinen und des Bürgerdiskurses rund um künstlerische und gesellschaftliche Themen zu bieten.
Was waren die vorherigen Foren?
MPB: Der erste wurde aufgerufen „Klima, welche Kultur für welche Zukunft? »der zweite „Geh voran“zum 40. Jahrestag des Gleichstellungsmarsches gegen Rassismus.
Eva, ist Ihnen bei dieser dritten Ausgabe zum Thema Biodiversität eine Entwicklung in der Arbeit der Künstler in Bezug auf die verwendeten Formen aufgefallen? Kunst ist offensichtlich politisch. Wie greifen Künstler dieses gesellschaftliche Thema auf, gibt es bestimmte Bewegungen wie Stand-up, Dokumentarfilm usw., die diese Themen tragen?
ED: Es gibt unterschiedliche Arten, Themen zu präsentieren, und das hat innerhalb des Teams eine Debatte ausgelöst, die auf jeden Fall Gedanken darüber hervorgebracht hat, was ein engagierter Künstler ist? Handelt es sich um einen Künstler, der sich beispielsweise in seinem persönlichen Engagement für Umweltthemen interessiert, diese Themen aber in seinem Werk nicht unbedingt thematisiert? Es ist eine knifflige Frage: „Wo soll der Cursor platziert werden?“ » kann ein Künstler, der sich mit diesen Themen auseinandersetzt, auch einen Lebensstil haben, der manchmal vom ökologischen Radikalismus abweicht. Sind das Projekte, die aus ästhetischer Sicht durchaus Sinn machen und in eine Geschichte eintauchen, die aber aus wissenschaftlicher Sicht überhaupt nicht halten? Wir hatten sehr interessante Gespräche mit
Manchmal gab es Ideen, die aus poetischer und ästhetischer Sicht interessant waren, im Gegenteil aber aus wissenschaftlicher Sicht nicht standhielten.
Es gibt dieses neue Projekt mit Björk in der Mitte der Raupe. Sieht das toll aus?
MPB: Ich glaube, dass die Programmgestaltung des Forums diese Vielfalt der Ansätze recht gut widerspiegelt. Die Themen können einer Aneignung durch Medien unterliegen, die sich untereinander und in der Programmierung stark unterscheiden. Besonders am Samstag haben wir es mit einem der Künstler zu tun, die Performance, Kino, bildende Kunst betreiben, wie Fabrice Hubert, also Design, und die tatsächlich die gesamte Palette ins Spiel bringen. Unsere Auswahl konzentrierte sich auf Künstler, die ein Gleichgewicht zwischen der Aufmerksamkeit für die Modalitäten ihrer eigenen Praxis und der Botschaft, die sie vermitteln möchten, finden und die interessante Querschnitte zeichnen, zum Beispiel Momoko Seto, die sowohl Forscherin als auch Filmemacherin ist und ein Double trägt Helm. Fabrice Hyber, ein bildender Künstler, der das Territorium und die landwirtschaftliche Praxis in seinen verschiedenen Aspekten hinterfragt.
Wichtige Frage: Wie viele Künstler und Redner werden für dieses Forum mobilisiert?
ED: Immerhin etwa dreißig. Außerdem haben wir 80 Studenten der Ingenieurwissenschaften – 40 Kulturinstitutionen, die ganz konkret zusammenarbeiten werden, um gemeinsam unsere Praktiken zu verändern, und dann Fachleute, die sich diesen Freitag ebenfalls auf einer Konferenz treffen werden.
MBP: Ein wichtiges Anliegen des französischen Amtes für Biodiversität ist die Berücksichtigung der Tatsache, dass „die Öffentlichkeit nicht existiert“, dass es ein Publikum, Fachwissen und viele Möglichkeiten gibt, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Daher ist die Pluralität der Experten und Künstler gefragt, es wird nicht nur um Shows gehen.
Welche Experten zum Beispiel?
Experten für gesellschaftliche Verantwortung, die sich seit 2022 auf Initiative des „Klimaforums“ in einem informellen Netzwerk zusammenfinden und einfach nur zum Austausch guter Praktiken zwischen Museen, Kunst- und Kulturstätten zurückkehren. Wir sprechen am Ende von 30 bis 300 Personen.
Es ist riesig! Ich möchte wirklich, dass wir nach Björk zurückkehren, wenn Sie möchten?
MBP: Ja, der berühmte „rote Faden“, Björk und Aleph. Björk ist ein Künstler, der sich schon sehr lange und sehr eindringlich mit der ökologischen Frage beschäftigt. Zweifellos, weil es mit einem Territorium verbunden ist, nämlich Island, das die Probleme der ökologischen Transformation besonders deutlich macht.
©Björk
Um auf sie zurückzukommen: Inwiefern ist Björk neben ihrer Popularität ein Aushängeschild in diesem Forum?
MBP: Wie Sie wissen, arbeitet Björk an der Hybridisierung: in ihren eigenen Bühnenoutfits, ihren Masken. Alle seine jüngsten Arbeiten drehen sich um die Hybridisierung mit den Lebenden, daher auch die Idee der Hybridisierung zwischen seiner Stimme und der Stimme ausgestorbener oder gefährdeter Arten. Die Figur des Björk sticht mit einem „Klangwerk“ hervor, das an die Bedrohung erinnert, die auf den Lebenden lastet, eine Art Alarm, der in regelmäßigen Abständen im Centre Pompidou erklingt.
Das sieht wirklich toll aus, ich hoffe, du wirst viele Leute erreichen. Das bringt uns zu meiner nächsten Frage. Haben Sie Feedback von Besuchern, die dank Ihrer Foren ihre Praxis und ihre Auswirkungen auf die Umwelt verändert und reflektiert haben?
ED: Ja, ich denke an eine Person, die mich im Anschluss an das „Klimaforum“ besuchte und mir erzählte, dass sie ihre Karriere geändert und sich den Extinction Rebellions angeschlossen hatte. Ja, es ist radikal! (Allgemeine Zustimmung und Gelächter) ED: Tatsächlich säen wir mit diesen Foren die Saat – die Frage der Wirkungsmessung ist eines der Themen, die wir mit den Referenten meiner Einrichtung für nachhaltige Entwicklung diskutieren werden – denn heute gibt es noch keinen Messmaßstab .
Sie sprechen von anderen Betrieben, was meinen Sie damit?
MBP: Wir haben uns entschieden, das Wort „Kultur“ im Jahr 2022 und erneut im Jahr 2024 in den Titel des Forums aufzunehmen, weil wir es als Teil der Kulturarbeit betrachten. Kultur ist offensichtlich einerseits: die Werke der Schöpfung, im institutionellen Sinne des Begriffs Kunst und Schöpfung. Eine kulturelle Einrichtung hat eine fast anthropologische Rolle. Aber es ist auch die gemeinsame Kultur, die Darstellungen, die Sichtweisen und Vorgehensweisen. Die Frage, was Menschen dazu veranlassen kann, ihre Praktiken zu ändern oder nicht, kann zu einer Spaltung der Ambitionen, der Ideen und der Lebenswege führen.
Das war also eines der Ambitionen dieses Projekts im Jahr 2022, inspirierende Alternativen angesichts des ökologischen Notstands aufzuzeigen, oder irre ich mich?
MBP: Ja, absolut. Bringen Sie die Schüler zusammen, bitten Sie sie zu sprechen und stellen Sie sich eine Art Aufführung vor, die im Wesentlichen besagt: „Nun, das ist im Grunde diese Geste, sie ist kulturell. Es geht um Kultur, weil es die Grenzen zwischen Kunst und Schöpfung bewegt. »
Meine letzte Frage betrifft schließlich das Zentrum selbst. Sie werden bald schließen. Entspricht das Centre Pompidou heute den Ideen, die von der Initiative dieses Forums unterstützt werden?
MBP: (lacht) Wir schließen also nicht, wir verwandeln uns!
ED: Im Gegenteil, wir werden uns durch diese Renovierungen der Welt öffnen. Seit 4 Jahren gibt es einen Umweltaktionsplan, der mit diesen Foren unsere Entwicklung markiert. Ich konnte wirklich Fortschritte bei der Sensibilisierung der Teams erkennen.
Haben Sie Beispiele?
ED: Die Frage des Speicherplatzes war bisher undenkbar. Die Idee bestand immer darin, so viel Platz wie möglich für die Unterbringung der Öffentlichkeit zu schaffen, mit dem Ziel, Ökodesign und echte Beschäftigung und damit auch Haushaltseinsparungen zu erreichen. Die Museumsteams waren sich der Notwendigkeit bewusst, um Quadratmeter Lagerfläche zu kämpfen, denn wir gaben zu, dass dies die Voraussetzung dafür war, die Berufe so ausüben zu können, wie sie im Jahr 2030 gemäß der Massy-Vereinbarung ausgeübt werden sollen. Die Initiierung einer Veranstaltung wie des „Biodiversitätsforums“ bietet die Gelegenheit, jede Phase der Gestaltung der Veranstaltung zu hinterfragen, von der Produktion bis zur Kommunikation selbst (den Papierbroschüren). Die überwiegende Mehrheit der eingeladenen Künstler kommt mit der Bahn.
MBP: Das ist eine gute Frage. Heute gibt es keine Orte, keine Institutionen mehr, die den ökologischen und umwelttechnischen Anforderungen der Zeit konkret entsprechen.
Und wie wird das Ihrer Meinung nach gemacht? Was steht bei dieser mangelnden Angemessenheit auf dem Spiel?
MBP: Wir leben in einer zersplitterten Welt. Wir alle kämpfen auf unterschiedlichem Niveau mit Widersprüchen. In diesem Sinne gibt es nichts Einfacheres, als eine Institution in Widerspruch zu sich selbst zu bringen und darauf hinzuweisen, was falsch ist. Wir sind davon überzeugt, dass „das“ das Gute ist, der Ausgangspunkt für Reflexion und Analyse, und dass wir von dort aus weitermachen und uns weiterentwickeln müssen.
Meine Frage ist überhaupt nicht belastend, sie ist nur die Frucht meiner Neugier!
MBP: (lacht) Ja, ich weiß. Das Centre Pompidou ist ein Gebäude, das in den 1970er Jahren, vor der ersten Ölkrise, entworfen wurde. Heute ist es ein Thermosieb. Wenn wir schließen müssen, dann um unsere Probleme zu lösen. Isolierung, um die Klimaanlage zu wechseln, um die Werke zu schützen, ohne wahnsinnig viel Energie zu verbrauchen. Eine große Institution muss diese Metamorphose vollziehen und sich an den damaligen ökologischen Erfordernissen der Vorserialisierung der Biodiversität orientieren.
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