Wenn wir das Kindheitsleben von Agnès Jaoui lesen, haben wir den Eindruck, ihre Arbeit als Autorin besser zu verstehen. Die Stücke, die wir an ihr geliebt haben, ihre Filme, auch dieser Ton, der ihr eigen ist, durchsetzungsfähig und gleichzeitig singend am Telefon, während wir sie interviewen. Wir sind mit ihr auf dem Spielplatz der Grundschule und versuchen, den Sticheleien auszuweichen. Wir durchqueren mit ihr in Höchstgeschwindigkeit den Jardin des Plantes, weil wir Angst vor Exhibitionisten haben. Sie nimmt uns mit in den Kibbuz der Sommer ihrer Kindheit, aber wir haben das Gefühl, dass sie fast Angst hat, uns zu verletzen, wenn sie uns erzählt, was sie dort erlebt. Unter tausend schönen Erinnerungen, die sie geprägt haben, erzählt uns Agnès Jaoui von einem Missbrauch. Derjenige, dessen Opfer sie war.
Was war für Sie das Bedürfnis oder die Dringlichkeit, dieses Buch zu schreiben?
Es gibt mehrere Umstände. In der Unordnung liegt die Tatsache, dass Jean-Pierre [Bacri NdlR] Als ich nicht mehr dort war, wusste ich nicht, ob es mir gelingen würde, einen weiteren Film zu schreiben, ob ich überhaupt den Wunsch dazu hatte. Ich wusste nicht, mit wem ich sonst schreiben sollte. Der andere Grund ist, dass ich etwas mit meiner Freundin aus Kindertagen und Künstlerin machen wollte, die ich bewundere, Cécile Partouche. Das war bei Jean-Pierre immer so: Die Arbeit nimmt so viel Zeit in Anspruch, wenn man sie mit Freunden, Liebsten machen kann, ist es umso schöner. Schließlich verging die Zeit und es bereitete mir Freude, mich zu erinnern.
Wir werden die Rezension zu „Die Größe unserer Brüste“ von unserem Kollegen Jacques Besnard lesen.
Wenn Sie dieses Buch lesen, wird Ihnen klar, dass Sie ein Tagebuch führen. Haben Sie jemals den Inhalt Ihres Tagebuchs genutzt, um Theaterstücke oder Filme zu schreiben?
Das Merkwürdige ist, dass dieses Buch in dem Alter endet, in dem mein Tagebuch beginnt. Das Buch reicht von meinem 7. bis zu meinem 11. Lebensjahr und ich habe mein Tagebuch von meinem 11. Lebensjahr an geschrieben. Ich benutze mein Tagebuch nicht zum Schreiben, so hat es noch nie geklappt. Es ist da, in der Nähe, und ich schreibe auf, was ich aufschreiben muss, aus dem Bedürfnis heraus, eine Spur zu hinterlassen und darüber nachzudenken, was mit mir passiert.
Wir beginnen mit dem Ende von Die Größe unserer Brüste : Du schreibst diesen Satz, in dem du über diese Obsession mit deinen aufkeimenden Brüsten sprichst.“ Und obwohl ich nicht wirklich weiß, wie ich dieses Buch fertigstellen soll, sage ich mir, dass es vielleicht kein Zufall ist, dass mein erster Text ohne es auskommt [Jean-Pierre Bacri, NdlR] liegt ihr am Herzen“. War es bis dahin unmöglich gewesen, über diesen Eintritt in die Welt der Erwachsenen zu schreiben, der für das kleine Mädchen, das Sie waren, viel zu gewalttätig war?
Ja, und es bleibt kompliziert. Ich habe mich gestern in meinem Tagebuch darüber gewundert, über die Unbescheidenheit dieser Geständnisse, all dieser Frauen, die sagen, in dieser ziemlich schwindelerregenden Zeit, die wir durchmachen, die das Bedürfnis haben, es zu sagen: [L’abus, NdlR]. Was beinhaltet das? Was mich betrifft, ich wollte nicht darüber reden. Ich möchte immer noch nicht darüber reden, aber wenn ich Dinge über Kontrolle und Missbrauch höre, möchte ich meinen Standpunkt darlegen. Wussten Sie, dass es Frauen gibt, die im Alter von 80 Jahren eine Klage einreichen, obwohl sie wissen, dass es keinen weiteren Prozess geben wird? Aber sie wollen aussagen.
Auf jeden Fall hatte ich keine Lust auf Sensationsgier, vor allem weil mir etwas passiert, was unzähligen Frauen und auch kleinen Jungen passiert … Aber da bin ich mir nicht ganz im Klaren darüber .
Sie schreiben über Ihre Abreise nach Paris, als Sie 7 Jahre alt waren: „Ich weinte, wahrscheinlich weil ich nie etwas zurückgelassen hatte“. Sind Sie der sentimentale Typ?
Also da, völlig. Erstens weinen wir unter den Jaouis viel: Mein Vater weint, mein Großvater weint, meine Tante Nadine weint: Wir weinen leicht. Ich denke, es tut sehr gut zu weinen, es ist eine Chance, weinen zu können, es gibt dieses Buch von Irvin Yalom, bemerkenswert, Nietzsche rief: Ich empfehle es jedem. Menschen, die keinen Zugang zu ihren Tränen haben, müssen sehr leiden, es ist nicht gut, sie aufzubewahren. Aber wie dem auch sei, es gibt trotzdem Abstufungen, und wir sind Teil der „Tränen“, also der „Tränen“, meine ich …
“Immer dieses Bedürfnis, schreibst duKasten und Hierarchien zu schaffen und trotzdem daran glauben müssen“. Ein Satz, der in mir eine naive Frage auslöst: Was passiert in dieser Kaste? Was passiert in dieser Kaste? Und haben Sie als berühmte Person das Recht, alles zu fragen?
(Ggroßes Lachen) Es gibt Privilegien, und darüber hinaus können wir deutlich erkennen, dass es bei der aktuellen Jagd nach Stars einen Hass auf die Privilegien gibt, die einem durch den Ruhm gewährt werden. Auch wenn gleichzeitig jeder gerne dabei sein möchte, vor allem bei den sozialen Netzwerken, denn wenn ich es richtig verstanden habe, erlauben sie den Zugriff darauf… Ich sage das, weil mir regelmäßig gesagt wird: „Aber Sie wissen nicht, dass sie wirklich berühmt ist„Und ich muss zugeben, nein, ich weiß nicht, ob sie berühmt ist.
Kurz gesagt, es gibt eine Realität: Manchmal bekommt man leichter einen Tisch im Restaurant, aber das hindert einen nicht daran, auf viele Leute zu treffen, die einen nicht kennen. Es ist ein lustiger Kontrast, denn Ruhm kann einem manchmal die Illusion geben, etwas Macht zu haben, und meistens dann überhaupt keine.
“Wenn ich an meine Kindheit zurückdenke, denke ich, dass meine Mutter in der Zeit, in der sie mit meinem Vater zusammen war, nie eine wichtige Entscheidung getroffen hat, bis sie eine getroffen hat, nämlich ihn zu verlassen.“. In diesem Buch haben wir den Eindruck, dass Sie sich etwas weniger ausführlich über Ihre Mutter äußern als über Ihren Vater. War Ihre Mutter eine Feministin?
Sie war äußerst feministisch, besonders seit sie begann, sich von meinem Vater zu distanzieren. Als ich 21 war, begann ich mich für Bücher zu interessieren, die von Frauen geschrieben wurden, insbesondere von Doris Lessing und ihr Goldenes Notizbuch. Ich erinnere mich daran, wie meine Mutter es konsultierte: Sie las es wie die Bibel. Deshalb habe ich es auch gerne gelesen, als ich erwachsen wurde. In seiner Abschrift sind Passagen unterstrichen und am Rand steht: „Hubert!!!„, mit Ausrufezeichen – das ist nichts anderes als der Vorname meines Vaters –, wenn es darum ging, männliches Verhalten zu beschreiben. Es gab einen Hass auf Männer, und keiner konnte das wettmachen. der andere!
Natürlich war ich schon Feministin. Ich wollte im Grunde alleine existieren, ich wollte mich öffnen…, aber ich war mit dieser Vision von Männern überhaupt nicht einverstanden […] Ich bin es immer noch nicht.
Agnès Jaoui: „Ich denke, es gibt verrückte Leute, die geradezu Präsidentin der Republik sind“
Sie erzählen diese Anekdote, in der sich Ihre Eltern als Kind über Sie lustig gemacht haben, weil Ihnen „Monday in the Sun“ von Claude François gefallen hat. Sie fügen hinzu: „Es ist derjenige, der zuerst kritisiert, der dominiert. Und den eigenen Geschmack für eine verachtete Kunst zu verfeinern, erfordert großen Mut und solides Selbstvertrauen.“. Wenn Sie diesen Satz schreiben, spiegelt er wider, was Sie vorschlagen wollten Der Geschmack anderer(im Jahr 2000, Anm. d. Red.) Dieser Film, der damals ein gewaltiger Angriff auf das war, was angeblich schön oder hässlich ist?
Natürlich ! Und ich beobachte weiterhin die Mode und den Ekel mit ebenso viel Kritik und Lächeln, denn nun ja, es ist nicht so ernst … Nun, es ist natürlich nicht ernst, wenn wir Menschen nicht auslöschen. Aber schauen Sie, wenn Sie Kunstgeschichte studieren, ist es unerträglich zu sehen, wie Künstlerinnen verbannt werden – ich weiß nicht wohin. Wofür ? Weil es keine Künstlerinnen gibt? Weil es von Männern geschrieben wurde! Aber nicht nur das, es gibt Frauen, die Frauenfeindlichkeit verinnerlicht haben.
Edith Wharton, wir denken heute noch einmal über sie nach, aber es gibt immer jemanden, der sagt: „Henry James sagte, sie sei dies oder das„. Talent muss durch das Prisma eines großen Schriftstellers gehen, der es lobt? Wirklich? Aber wer entscheidet, dass Berthe Morisot weniger gut ist als Edouard Manet?
Ich habe gerade einen Film von Sophie Filière fertiggestellt, Mein Leben, mein Gesicht, Und ich war überrascht, als ich herausfand, dass er nie in Cannes ausgewählt wurde, obwohl er in der Welt des Kinos ein hohes Ansehen genießt. Wer entschied damals, dass Benoît Jacquot ein größerer Filmemacher sei als Sophie Filière? Nun, hier komme ich zurück zum Genre, aber es kann auch außerhalb des Genres liegen. Es gibt immer Leute, die das gerne entscheiden, ja“Es ist großartige Musik” oder “tolle Küche„. Und wenn wir anfangen zu sagen: „es ist nicht gut„Man fühlt sich ein bisschen dumm, wenn man sich selbst mag, denn die Kritik ist stärker!
Versuchen Sie, in Ihren Werken eine Lehre, eine Moral oder eine Methode zu hinterlassen?
Es ist eher ein Standpunkt, den ich zum Ausdruck bringen muss, oder eine Moral im Sinne der Fabel. Was mir vor allem gefällt, ist das, was Sie gerade beschrieben haben und was mich sehr glücklich macht Der Geschmack andereres ist ein Film, der einen dazu bringt, sich selbst zu hinterfragen, weil wir alle dazu neigen, sehr gut zu kritisieren, und weniger von dieser Perspektive auf uns selbst haben. Das ist es, was mich interessiert. Lassen wir den Film oder die Lektüre hinter uns und sagen uns: Vielleicht habe ich mich geirrt“.
Würden Sie sagen, dass Sie ein „Lösungsverfechter“ sind?
Die Lösungen: Erstens gibt es nicht nur eine! Ich versuche gerne, konstruktiv zu sein, solange ich Vertrauen habe, aber ich versuche, Modelle der Widerstandsfähigkeit zu geben, wobei ich in unseren Filmen und im nächsten, den ich gerade geschrieben habe, versuche, mir Charaktere vorzustellen, die bleiben Aufrecht im Sturm der Kompromisse, die es schaffen, sich selbst in Frage zu stellen, oder die erkennen, dass sie auf der Seite des Rudels waren, dass sie nicht selbst gedacht haben.
Möwe„Jetzt lege ich auf und gehe zu meinem Therapeuten. Ich habe Mittel gegen Melancholie gefunden, aber nein, dieses Buch hat mich nicht beruhigt.“
Hat dieses Buch es Ihnen ermöglicht, diese inneren Ängste, von denen Sie uns erzählen, zu bändigen? Hast du sie in eine Kiste gesteckt?
Nein, sie sind da, ich arbeite jeden Tag daran. Dann lege ich auf und gehe zu meinem Therapeuten. Ich habe Mittel gegen Melancholie gefunden, aber nein, dieses Buch hat mich nicht beruhigt, obwohl es recht angenehm zu schreiben war. Es gab irgendeine Form von Beweisen. Ich habe diesen Moment geliebt.
⇒ “Die Größe unserer Brüste | Agnès Jaoui, Illustrationen von Cécile Partouche | Grasset, 144 Seiten, 19 €, digital 14 €
