Danielle Arbid: Ich mag Frauen, die „Scheiße“ sagen

Sie sind Schirmherr des libanesischen Filmfestivals. Welche Bedeutung hat dieses Festival heute, wo der Libanon erneut in einen Krieg verwickelt ist?

Wir brauchen heute mehr denn je Bilder vom Libanon. Es ist, als würden wir das Ende von etwas erleben. Diese Bilder sind wertvoll, auch wenn sie oft mit Schnüren hergestellt werden. Das kleinste Bild, das heute aus dem Libanon kommt, wir schätzen es. Dieses Festival ist ein Fenster zu diesem Land.

Im Jahr 2002 haben Sie „At the Borders“ gedreht, einen Dokumentarfilm über die Grenzen Palästinas/Israels zum Rest der arabischen Welt. Auch wie ein Fenster, aber durch das wir Schwierigkeiten haben, ein Land zu sehen, das uns ständig entgleitet.

Was mich interessierte, war, an meiner Stelle zu sein und außerhalb der Kamera zu filmen. Unser Off-Screen als Libanesen, palästinensische Flüchtlinge, Syrer, Jordanier und Ägypter. Dieses Land auf der anderen Seite, das wir nicht sehen, über das wir phantasieren, das einige seit 75 Jahren verfluchen und andere verehren … Also war es meine Aufgabe, dieses Land abseits der Kamera mit dem Auto zu bereisen, wie auf einer ruhigen Straße Film in den Vereinigten Staaten. Ihn zu umgeben und all diese Menschen zu treffen, die ihn aus der Ferne ansahen. Und was mir bei diesem Film wichtig erschien, war, wie jedes Mal, wenn ich einen Film drehe, an meinem Platz zu sein: Die Kamera immer in meiner Reichweite und auf Augenhöhe zu haben. Ich gehe nicht hin und dokumentiere etwas, das mir entgeht. Und mein Platz war dort und schaute auf Palästina/Israel. Unsere Leidenschaft seit 75 Jahren.

Diese Besessenheit, Menschen zu verstehen, die wie Sie aussehen, haben wir in Ihrem ersten Dokumentarfilm „Alone with War“ (2000, Albert-Londres-Preis in der audiovisuellen Kategorie 2001, Silberner Leopard beim Locarno-Festival 2000) entdeckt.

Mir wurde klar Allein mit dem Krieg weil ich von dieser Frage besessen war: Was haben die Menschen während des Krieges getan? Das Taxi, was hat er gemacht? Der Barkeeper, was hat er getan? Und der Metzger, was hat er getan? Was haben diese Leute gemacht, als sie auf der Straße gingen? Ich wurde paranoid. Und ich sagte mir, dass es schön und gut ist, das zu beurteilen, aber was hätte ich getan, wenn ich während des Krieges zwanzig Jahre alt gewesen wäre? Könnte ich jemanden getötet haben? Deshalb wollte ich zu denen gehen, die getötet haben, um zu sehen, wie es begann, wie sie damit leben und wie die gesamte Gesellschaft damit lebt. Gibt es eine Möglichkeit, ihr zu entkommen, wenn man täglich der Gewalt ausgesetzt ist? Ich wollte diese Männer entlarven, sie aber auch verstehen, lieben, denn ich weiß nicht, wie ich jemanden filmen soll, den ich nicht mag. Aber als ich nach Paris zurückkehrte, um es zu bearbeiten, war ich so wütend auf mich selbst, dass ich sie verstanden hatte. So sehr, dass ich für den Weg ins Studio nicht einmal mehr die U-Bahn nahm, aus Angst, mich auf die Gleise zu stürzen. Ich gab mir selbst die Schuld, weil ich sie vielleicht geliebt hatte, sie, die diesen dunklen Teil unserer Geschichte tragen. So nah dran gewesen zu sein zu verstehen, dass ich an ihrer Stelle sein könnte.

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Dein Film « „In the Fields of Battle“ (2004) erzählt von familiärer Gewalt im Zentrum der Kriegsgewalt. Es fühlt sich an, als würden alle Charaktere ums Überleben kämpfen. Ist dieser Kampf ums Überleben ein Teil von dir?

Absolut, aber ich denke, dass es letzten Endes ein Glücksfall ist, denn wenn ich in einer ruhigen Familie aufgewachsen wäre, hätte ich wahrscheinlich keine Filme gemacht. Wie Truffaut sehr treffend sagte, war es die Erinnerung an seine misshandelte Kindheit, die ihn dazu drängte, es neu zu erfinden. Im Alter von zwölf Jahren sah ich die Welt als ziemlich düster an, und ich musste darauf zurückkommen, um dieses Kindheitstrauma irgendwie zurückzuspulen und es neu zu erfinden. Es ist meine Art, Erinnerungen zu überwinden. Ich denke, dass mein Leben für die Menschen uninteressant ist. Ich versuche außerdem, dieser Erfahrung Fiktion hinzuzufügen, um sie nachzubilden. Ich habe ein Buch von Annie Ernaux adaptiert, aber unsere Vision ist völlig anders: Wo sie Präzision in der Erinnerung sucht, versuche ich sie zu transformieren, zu löschen, um sie neu zu erschaffen. Heute erinnere ich mich nicht mehr an die Kindheit, die ich im Film erzähle Auf den Schlachtfeldern war grausamer oder glücklicher als ich. Ich weiß es nicht und das freut mich, denn mein Leben ist jetzt das des Mädchens im Film: Ich habe meine Erinnerung durch den Film eingefroren. Filmemacher oder Autor zu sein bedeutet, die Macht zu haben, die Welt seinen Wünschen anzupassen. Es ist etwas sehr Kraftvolles und sehr Euphorisches.

Sie sprechen auch in einer Reihe von Videos mit dem Titel über Ihre dysfunktionale Familie « Meine libanesische Familie ». Indem wir es Element für Element zerlegen, verspüren wir auch den Wunsch, es zu archivieren, um es dann vielleicht zu verwandeln und in der Fiktion neu zu erfinden.

Meine gesamte Arbeit ist Archivarbeit. Das über meine Familie ist auch eine Möglichkeit, sie vor der Zeit und der Gewalt unserer Beziehungen zu bewahren. Wir haben jetzt friedliche Beziehungen. Aber als ich mit 18 den Libanon verließ, war ich sehr wütend. Und ich bin hauptsächlich weggegangen, um meiner Familie zu entkommen, weil der Krieg im Haus noch heftiger war als der Krieg auf dem Land. Durch diese Familie, die ich heute in meinen Videoessays Figur für Figur neu zusammensetze, versuche ich, sie zu verstehen und miteinander zu verbinden, sie zu vereinen … Durch meine Filme stelle ich eine ideale Familie neu zusammen. Dann habe ich gelernt, sie zu lieben. So sehr ich sie lange Zeit als Problem betrachtete, heute sehe ich sie als Bereicherung. Es sind komplexe, fast fiktive Persönlichkeiten. Sie haben mich verstanden und viel gegeben. Die Dreharbeiten machten das möglich.

Selbst wenn es um Schlechtes geht, behalten Sie eine manchmal harte, aber immer liebevolle Einstellung bei. In « Angst vor nichts »Lina besucht einen Kunstgeschichtskurs am College, in dem der Professor den Studenten beibringen möchte, „Hässlichkeit zu lieben“, weil „Hässlichkeit mit dem Wesen des Menschen verbunden ist“. In Ihren Filmen gibt es so etwas: Sie sagen, die Welt sei manchmal hässlich, die Menschen oft schlecht, aber das hindert Sie nicht daran, eine liebevolle Einstellung zu haben.

Ich behalte diese Unschuld – vielleicht diese Naivität – und ich bewahre sie: weiterhin erfinden und dabei lieben, auch das Hässliche und Problematische. Es ist vielleicht auch ein bisschen punkig, gegen den Strom zu schwimmen. Die libanesische Gesellschaft ist eine Oberflächengesellschaft, in der die Dinge geheim gehalten werden müssen. In meiner Kindheit wurde mir immer gesagt: „Halt den Mund, rede nicht darüber, was du durchmachst.“ »Und ich habe mich trotzdem dafür geschämt. Aber ich habe schnell rebelliert. Ich denke nein, das muss man sagen, denn sonst kommen wir da nicht durch. Es liegt auch an dieser Schande, dass das ganze Land nicht vorankommt und unsere Beziehungen sofort gewalttätig werden. Diese Schande, seinen Clan, seine Religion, seine Familie zu verraten und „Ich denke“ statt „Wir denken“ zu sagen. Die Scham, die ich als Kind empfand, beschloss ich, sie aufzudecken. Wir können uns nicht aufbauen, wenn wir nicht unsere eigenen Dämonen herausfordern.

Du schämst dich auch nicht, Sexszenen zu zeigen.

Es ist ein bisschen anders. Ich wollte die Schönheit von Körpern zeigen. Was fleischlich ist, wird im Libanon nicht zur Schau gestellt. Aber auch im westlichen Kino werden arabische Körper nicht zur Schau gestellt, weil die Welt sie nicht für schön hält. Deshalb wollte ich zeigen, dass wir schön sind, ich hielt es für meine Pflicht, diese Körper zu zeigen und sie auf die schönste Art und Weise zu filmen. Sex interessiert mich nicht besonders, ich sehe keinen Sex: Ich filme Bewegung und Licht auf einem Körper, das ist alles. Meine Inspiration für diese Szenen ist kein Porno, auch wenn ich ihn mir ansehe. Meine Inspiration ist Bildhauerei, Malerei, Tanz … Daran erinnere ich mich auch Ein verlorener MannIch hatte mit einer Schauspielerin zusammengearbeitet, Yasmine, die aus dem französischen Porno kommt und nicht verstand, was ich wollte. Ich sagte ihm: „Ich möchte dich filmen, nicht das, was du in den anderen Filmen machst.“ » Sie hat mir alles gegeben, was sie konnte, aber das war nicht das, was mich an ihr berührte. Und dann kam sie eines Tages zu mir und sagte: „Aber eigentlich habe ich verstanden, dass du nicht Yasmine, sondern Jamila filmen willst.“ » Genau das war es. Sie war es, die mich interessierte, nicht ihre Vergangenheit im Pornobereich. Ich möchte die Schönheit in den Menschen zeigen. Es war die Fotografin Nan Goldin, die sagte: „Ich glaube, wir können den Menschen Zugang zu ihrer Seele ermöglichen, indem wir ihnen erlauben, sich selbst so zu sehen, wie sie sind.“ » Das ist es, was ich möchte, ihre schöne Seele freizulegen. Und im Grunde ist das alles, was ich mache, wenn ich filme.

In Ihrer Art, sich zu präsentieren, besteht eine Verbindung zu anderen libanesischen Filmemachern wie Jocelyne Saab: Sie erwecken den Eindruck, das Genre zu überschreiten, um sich durchzusetzen, und gleichzeitig wird die Weiblichkeit und Sinnlichkeit bekräftigt.

Ich mag Frauen, die „Scheiße“ sagen. Frauen, die Einwände erheben. Sie inspirieren mich mehr als Männer. Im Moment ist Rima Hassan kraftvoll, wenn sie spricht. Shaden, unsere Standup-Künstlerin, sie ist mächtig. Gisèle Pélicot, sie ist mächtig. Und so viele andere… bekannt oder unbekannt, ob arm oder reich. Ihre Stärke nährt mich. Das heißt aber nicht, dass mich gemobbte Frauen, die nicht rebellieren können, nicht interessieren. Sie berühren mich noch mehr. Auch ich wurde belästigt, auch ich war ein Opfer. Ich bin sogar der Meinung, dass alle Frauen ungeliebt sind. Das Wesen von Frauen besteht darin, dass wir verletzlich sind und keine andere Wahl haben, als zu kämpfen. Und um uns durchzusetzen. Um unsere triumphale Weiblichkeit weiter zu bekräftigen. Auch Jocelyne Saab ist mächtig. Sie wurde in ihrem Leben misshandelt und unterschätzt, aber ihre Stärke liegt in ihren Filmen. Macht liegt nicht darin, Einträge zu machen, Millionen zu haben … Macht ist der Mut, sich zu zeigen. Keine Angst haben. Ich möchte nicht sterben und denken, dass es etwas gibt, das ich nicht zu sagen gewagt habe. Und ich habe eine Liste von Feinden, die so lang ist wie mein Arm. Ich mag Frauen wirklich, die eine Politik der verbrannten Erde verfolgen: Sie könnten genauso gut kämpfen, sie könnten genauso gut alles wegwerfen.

Sie haben sich zu Recht ausgedrückt, als die National Rally in diesem Sommer in Gefahr war, an die Macht zu kommen, indem Sie sagten: „Menschen, die ein Land verlassen, lieben das Land, das sie wählen, doppelt.“ Das erinnert an Ihren Film „Fear of Nothing“ über die ausgestreckten Hände bei der Ankunft einer jungen Libanesin in Paris. Wo stehen Sie heute zwischen dem Ideal eines brüderlichen Landes und dem Aufkommen reaktionärer und rassistischer Diskurse im Verhältnis zu Frankreich?

Ich versuche, diese Liebesbeziehung zu Frankreich aufrechtzuerhalten, weil ich mich entschieden habe, hier zu leben. In Frankreich habe ich Empathie gelernt und konnte mich wieder aufbauen, weil ich auf großzügige Menschen traf. Es ist eine Chance. Aber es stimmt, dass sich Frankreich seitdem radikalisiert hat. Allerdings kenne ich im kulturellen Umfeld, meinem Umfeld, nicht viele reaktive Menschen. Und wie überall auf der Welt lauern böse Geister. Bei den letzten Parlamentswahlen sagte ich mir, dass es mir schwer fallen würde, zu bleiben, wenn die extreme Rechte gewinnen würde. Aber letztendlich hat Frankreich meine Erwartungen erfüllt. Ich bin grundsätzlich optimistisch und vielleicht auch naiv, aber ich glaube noch nicht, dass Frankreich auf der anderen Seite fallen wird. An diesem Tag wird ein ganzer Teil der Gesellschaft kämpfen.

In einem von Yannick Casanova gedrehten Film über Ihre Arbeit lehnen Sie den Begriff Exil ab. Wofür ?

Weil er es als Leiden betrachtet, aber für mich ist es eine Wahl, ein Wille. Es ist ein Segen, zwei Länder zu haben. Ich mag Dinge, die gemischt sind. Und außerdem ist es das, was ich am Libanon mag, besonders im Sommer, wenn die Auswanderer zurückkommen. Es gibt Menschen von überall her, sie sind alle unterschiedlich, mit unterschiedlichen Geschmäckern, unterschiedlichen Religionen. Es ist ein Land, das die Welt zusammenbringt. Daher seine Schönheit. Und wenn ich mich selbst definieren müsste, wäre ich eine libanesische Frau von Welt.