Der ehemalige französische Außenminister Bernard Kouchner war am Sonntag Gast von Frédéric Haziza bei Radio J.
Kouchner, der den Spitznamen „französischer Arzt“ trägt und Médecins du Monde gegründet hat, verbrachte Jahre damit, Kinder in Afghanistan zu behandeln, Bootsflüchtlinge im Chinesischen Meer zu retten und reiste sogar durch den vom Krieg zerrütteten Libanon und das belagerte Sarajevo.
Er begann das Interview mit einer kurzen Erinnerung an die Geschichte Israels und erwähnte insbesondere die Rolle der Shoah bei der Gründung des Landes. Heute, um Israel zu benennen, bedauerte er, dass „wir über Kolonisierung, Hass, die Ausweitung eines Territoriums, Völkermord reden – worüber wir sehr oft reden, ohne zu wissen, was es ist“.
Erhalten Sie unsere tägliche Ausgabe kostenlos per E-Mail, damit Sie die besten Neuigkeiten nicht verpassen. Kostenlose Registrierung!
Er sagte, am 7. Oktober 2023 habe er „mehr als nur Angst“ gespürt, „eine Heftigkeit der Gefühle, und ich würde sagen: Hass …“ „‚Was haben sie getan?‘ Warum? …’ Also offensichtlich, warum? Es ist in Gaza, Gaza war abgeriegelt, es war das, was wir ‚offene Hölle‘ nannten …“ „Der 7. Oktober ist unglaublich wichtig, er ist lebenswichtig. [La réponse d’Israël] ist eine brutale und man könnte sagen bestialische Reaktion, die für die Menschen völlig unverständlich und für Israel völlig offensichtlich ist. » Angesichts des 7. Oktober „war es unmöglich [pour Israël ] nicht rebellieren wollen, keine Rache wollen, nicht reagieren.“
Während Frédéric Haziza ihn fragt, ob er die Reaktion Israels für „völlig gerechtfertigt“ hält, antwortet er: „Gerechtfertigt nicht in der Art und Weise, wie sie vielleicht gemacht wird, sondern auf jeden Fall, [il fallait] militärisch gegen die Menschen reagieren, die 1.200 Menschen getötet und 300 Menschen entführt haben … Es war unmöglich, nicht zu reagieren. » 251 Menschen wurden entführt. Schätzungsweise 97 Geiseln befinden sich noch immer in den Händen der Hamas und ihrer Komplizen.
Kouchner, von 2007 bis 2010 unter der Präsidentschaft von Nicolas Sarkozy Chef der Diplomatie, betonte, dass er als ehemaliger humanitärer Helfer nur empört sein könne.
Aber „ein Jahr später haben wir viele Menschen getötet, die Zahlen werden nicht wirklich diskutiert“. Auf die Frage nach der Glaubwürdigkeit dieser Hamas-Zahlen antwortete er: „Diese Zahlen waren verdächtig, aber sie wurden von allen bestätigt“, insbesondere von den NGOs. „Ich weiß nicht, ob es 40.000 oder 35.000 sind, aber es ist riesig! Wir [Israël] massiv massakriert und den Großteil, mehr als die Hälfte, des gesamten Gazastreifens zerstört. »
Nach Angaben des von der Hamas kontrollierten Gesundheitsministeriums im Gazastreifen wurden bei den Kämpfen bisher mehr als 42.000 Menschen getötet oder gelten als tot. Diese Zahl, die nicht überprüft werden kann und nicht zwischen Terroristen und Zivilisten unterscheidet, umfasst die etwa 17.000 Terroristen, die Israel angeblich im Kampf getötet hat, sowie die Zivilisten, die durch die Hunderte von Raketen getötet wurden, die von den Terroristengruppen im Gazastreifen abgefeuert wurden .
Israel sagt, es arbeite daran, zivile Opfer zu minimieren und weist darauf hin, dass die Hamas die Bewohner des Gazastreifens als menschliche Schutzschilde nutzt und ihre Kämpfe von zivilen Gebieten wie Häusern, Krankenhäusern, Schulen und Moscheen aus führt.
„Es war eine äußerst brutale Reaktion. Und nicht nur brutal, sondern tödlich. Ich bin damit nicht zufrieden. Ich habe mein Leben damit verbracht, Kriege zu stoppen […]. Aber so ist es; Wir [Israël] „Ich musste reagieren“, gab Kouchner resigniert.
„Dass die Reaktion legitim war, ja, das stimmt; bedeutsam, ja. Nun, die Fortsetzung des Krieges auf diese Weise … Ich denke immer, dass wir nicht nur die Juden und die angegriffenen Menschen im Allgemeinen verteidigen müssen, sondern auch die Juden im Besonderen; Aber ich glaube nicht, dass es eine militärische Lösung gibt. » Er bedauerte, dass alle Friedensversuche über die Jahrzehnte hinweg gescheitert seien.
Der ehemalige Minister verurteilte auch scharf die Rolle des Iran und lobte den Mut der iranischen Frauen, die sich gegen die Macht auflehnten.
„auf Gefahr und Kosten ihres Lebens“. Er sagte, es dürfe dem Iran nicht gestattet werden, eine Atommacht zu werden, und die Welt wäre ohne das Teheraner Regime sicherer.
Er sagte, er sei überrascht über die Tatsache, dass Frankreich nicht reagiert habe, und begrüße den Tod des Hisbollah-Führers Hassan Nasrallah, der für den Tod von 58 französischen Soldaten bei dem Angriff auf den französischen Posten Drakkar in Beirut im Jahr 1983 verantwortlich sei.
Bernard Kouchner sagte daraufhin, er hoffe auf ein baldiges Ende des Krieges, ohne daran zu glauben. Er sagte, er sei „schmerzhaft“ über Emmanuel Macrons jüngste Äußerungen, in denen er dazu aufrief, keine weiteren Waffen an Israel zu liefern. „Warum hat er so geredet?“ Er ist kein ungebildeter Mann… Meiner Meinung nach zeigte er eine Aggressivität gegenüber Israel, die nichts mit seiner Verurteilung zu tun hatte und nichts mit dem zu tun hatte, was er in der Vergangenheit gesagt hatte…“ ihn, und es ist ein großer Fehler“, fuhr er fort. „Ich möchte, dass Israel lebt!“ Will Präsident Macron, dass Israel lebt? Ehrlich gesagt denke ich schon, aber er macht es falsch … Wir haben Israel die ganze Zeit geholfen. »
Anschließend wurde der ehemalige französische Minister zum Antisemitismus in Frankreich befragt und bedauerte das Phänomen zutiefst. „Antisemitismus ist die Wissenschaft der Narren. Wenn wir nichts zum Nachdenken haben, können wir über Antisemitismus nachdenken. […] Es ist ein sehr tiefes Übel. » „Frankreich war schon immer antisemitisch“, sagte er dann. „Aber sie war nicht nur antisemitisch; es war auch das Leuchtfeuer der Welt. Es sind auch Menschenrechte. » „Ein Jahr lang [l’antisémitisme] hat mich überhaupt nicht überrascht… Wir können die Zahlen sehen. »
Während er die Positionen und Kommentare von Mitgliedern der France Insoumise und ihres Führers Jean-Luc Mélenchon verurteilte, begann Bernard Kouchner plötzlich mit Kommentaren, die dann von der französischen Presse präsentiert wurden, wonach die Aktionen der israelischen Armee in Gaza Antisemitismus rechtfertigen würden Frankreich.
„Wie können wir nicht antisemitisch sein, wenn wir den Schaden sehen, den die israelische Armee anrichtet?! Gaza ist immer noch ein Schauplatz des Mordens, der Katastrophe und des Auseinanderbrechens von Familien. Natürlich gab es den 7. Oktober, und Gott weiß, ob mich das empörte, aber sich mit 40.000 Toten zu rächen … Wenn die Zahl wahr ist, muss sie ein wenig erhöht werden, aber es gibt viele, viele, viele Menschen. Es stimmt nicht, dass die Bewohner des Gazastreifens auf der Seite der Hamas standen. »
„Ist es bei dem, was in Gaza passiert, normal, dass wir antisemitisch sind? », fragt Frédéric Haziza verblüfft. „Es ist nicht normal, aber die Reaktion kann so sein. Aber es ist nicht in Ordnung, Menschen zu töten! Es ist nicht normal, in den Krieg zu ziehen! […] „Das ist ein unverhältnismäßiger Krieg“, fuhr er fort. „Das Erste, was ich sagte, war, dass die militärische Reaktion Israels nach dem 7. Oktober legitim und notwendig war und erwartet wurde. Aber so weiterzumachen und nur eine militärische Lösung zu haben, ist ein Fehler. »
Der letzte Satz seines Interviews galt den Gaza-Geiseln: „Wir müssen die Geiseln freilassen!“ Aber dafür müssen wir den Krieg stoppen. »
Nach dem Pogrom der palästinensischen Terrorgruppe Hamas am 7. Oktober im Süden Israels stiegen die antisemitischen Übergriffe im letzten Quartal 2023 um 1.000 %. Seit Anfang 2024 haben sie sich mit „887 Fakten“ fast verdreifacht. Dies geht aus den neuesten Zahlen der Behörden hervor (im Vergleich zum Vorjahreszeitraum).
