Das Kreuz : Das Format von „Konklave“, Hat die von François Bayrou an Arbeitgeber- und Gewerkschaftsvertreter angekündigte Neuverhandlung der Rentenreform eine Chance auf Erfolg?
Cyril Chabanier: Das Wichtigste ist nicht das Format, sondern dass diese Frage der Rentenreform wieder auf den Tisch kommt, dass wir den Sozialpartnern die Kontrolle zurückgeben und vor allem, dass alle Themen verhandelbar sind, auch der Rücktritt vom Gesetzlichen Austrittsalter auf 64 Jahre.
Dann ist es wahr, dass ich ziemlich enge und intensive Verhandlungen bevorzuge. Wenn wir verhandeln, können zwischen den einzelnen Treffen oft zweieinhalb Monate liegen und wir müssen jedes Mal von vorne beginnen … Wenn sie näher beieinander sind, kommen wir schneller voran. Diese Form des Konklaves, die sehr intensiv ist, kann es uns ermöglichen, nicht jedes Mal wieder zusammenzukommen. Aber das Wichtigste wird sein, erfolgreich zu sein und Erfolg zu haben. Wir alle haben ein Interesse daran.
Was werden die kompliziertesten Themen sein?
CC: Es wird keine einfache Verhandlung sein, aber ich denke, dass bei einem Thema wie der Beschwerlichkeit und nach Diskussionen darüber, auch mit Arbeitgebern, Entwicklungen möglich sind. Wir sind uns alle einig, dass in den Bereichen berufliche Abnutzung, Strapazen, aber auch an der Gleichstellung der Geschlechter noch viel getan werden muss. Selbst bei langen Karrieren können wir Dinge verbessern. Tatsächlich wird der Hauptstreitpunkt zwischen Arbeitgeber- und Gewerkschaftsorganisationen die Frage der Finanzierung sein.
François Bayrou beleuchtet die Frage nach den Kosten der öffentlichen Renten: die berühmten „30 Milliarden Euro“, die er als Hochkommissar für Planung vorgeschlagen hat. Wird dies bei den Verhandlungen eine Rolle spielen?
CC: Das ist eine zentrale Frage. Aber wir werden zuerst zusammenkommen, um eine interprofessionelle Vereinbarung zu finden: Per Definition betrifft dies also den privaten Sektor. Wenn wir aufgefordert werden, eine Einigung im Hinblick auf ein gerechteres System zu finden, bei dem wir zwischen 10 und 15 Milliarden Einsparungen erzielen müssen, was der Rahmen der vorherigen Reform war, können wir meiner Meinung nach etwas erreichen.
Wenn wir nun aufgefordert werden, 45 Milliarden Ersparnisse im Privatsektor zu tätigen, um das öffentliche Rentendefizit zu finanzieren, dann hat es keinen Sinn, überhaupt Verhandlungen aufzunehmen, weil es keine Aussicht auf Erfolg gibt.
Wir müssen daher die Verantwortung aller überlassen: den Sozialpartnern, sich mit der Frage der Beschäftigten im Privatsektor zu befassen, und dem Staat, der prüft, was für seine Vertreter ausgehandelt werden kann. Dafür gibt es einen Minister des öffentlichen Dienstes und der Gewerkschaften des öffentlichen Dienstes. Wenn wir außerdem die Akte der öffentlichen Renten öffnen, müssen wir auch die Akte der Sonderregelungen öffnen.
Sollten wir so weit gehen, wie Medef-Präsident Patrick Martin vorgeschlagen hat, die gesamte Finanzierung des Sozialschutzes zu überprüfen?
CC: Ich möchte in diesem Punkt lieber vorsichtig sein, da es oft darauf ankommt, wer was bezahlt: „Überprüfen Sie unser Sozialschutzsystem“ bedeutet oft, es nach unten zu korrigieren. Aber ich habe kein Problem damit, es zu optimieren. Meistens planen wir ein System, bevor wir die Richtung ändern: Eine solche Maßnahme muss eine solche Entscheidung finanzieren, und am Ende fließt das eingenommene Geld woanders hin. Das ist es, was überprüft werden muss, und diesbezüglich bin ich offen für Diskussionen.
