Der Mensch ist für den Menschen ein Wolf! Sechs Monate lang erfreut die Formel das Hébertot-Theater mit den beiden derzeit aufregendsten Stücken: Arme Bitos oder das Abendessen der Köpfe von Jean Anouilh und Die Mahlzeit der wilden Tiere von Vahé Katcha.
Mit der ersten Show um 19 Uhr tritt Maxime d’Aboville in die Fußstapfen seines Mentors, des verstorbenen Michel Bouquet, der 1953 unter der Leitung von Jean Anouilh die Rolle des Bitos kreierte „Die Dunkelheit war lustig“. In dieser vernichtenden Komödie über die Säuberung spielt Maxime d’Aboville Bitos, einen Staatsanwalt, der so kalt ist wie eine Guillotine, die einem Verurteilten den Hals durchschneidet.
Sobald der Vorhang gefallen ist und sich das Abendessen der Idioten in ein Massaker verwandelt, ist es an der Zeit, um 21 Uhr mit der zweiten Aufführung fortzufahren, die Sie nicht mehr mit Männern versöhnt und Ihnen sogar einen Blick in die tristen Tiefen des Seele. Die Mahlzeit der wilden Tiere Dargestellt sind acht Pariser unter der Besatzung, die entscheiden müssen, wer von ihnen einem SS-Offizier übergeben wird, um zwei am Fuße ihres Gebäudes erschossene Deutsche zu rächen.
Zu diesem historischen Thema, das bisher kaum für seine komische Dimension bekannt war, gelingt es Julien Sibres Adaption, die mit bissigen Antworten und bissigen Antworten durchsetzt ist, das Kunststück, uns fast gegen unseren Willen zum Lachen zu bringen. Thierry Frémont ist ein Meister der Rückgratlosigkeit und spielt André, den reichen Besitzer eines Stahlwerks, der sich der Situation anpasst.
Anlässlich der 35. Nuit des Molières versammelte das JDD Maxime d’Aboville und Thierry Frémont, beide in der Kategorie „Bester Schauspieler“ nominiert. Ein außergewöhnlicher Meisterkurs über Kunst und Berufung.
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Der JDD. Die Mahlzeit der wilden Tiere Und Arme Bitos sind zwei „Freunde“-Abendessen, die außer Kontrolle geraten. Der erste spielt 1942 während des Zweiten Weltkriegs, der zweite einige Jahre später, während der Säuberung. Wäre der Speisesaal ein wunderbarer Ort, um im Theater Rechnungen zu begleichen?
Maxime d’Aboville: Das Abendessen ist der Moment, in dem wir uns ein wenig befreien, in dem wir mit Hilfe von Alkohol unseren Magen umschmeicheln und auch unseren Instinkten freien Lauf lassen. Die sogenannten „Mahl“-Stücke haben etwas Chorales. Mit der Zeit wurde mir klar, dass auch Charaktere, die nur zuhören, eine enorme Dimension annehmen.
Michel Bouquet, mein Mentor, hat oft gesagt, dass im Theater derjenige, der zuhört, viel interessanter ist als der, der spricht. In klassischen Konstruktionen stehen oft zwei Charaktere auf der Bühne, einer geht, der andere kommt. Dann geht es weiter mit Szene zwei und so weiter. Dort sind ständig alle am Set. Es gibt eine Besonderheit des Spiels und eine ziemlich fröhliche Atmosphäre, weil wir wirklich in der Truppe sind. Wir spüren es um uns herum, noch stärker.
Thierry Frémont: Es ist sehr angenehm, in einer Truppe zu spielen, weil man einander zuhören und miteinander auskommen muss. Es gibt dieses undefinierbare Etwas, das Kameradschaft fördert. Wir spüren es sofort. Wie in einer Rugbymannschaft sind wir alle zusammen.
Michel Bouquet schuf diese Figur des Bitos im Jahr 1956, die er dann 1967 wieder aufgriff. Hat er mit Ihnen darüber gesprochen, was zweifellos die Rolle seines Lebens war?
M. d’A. : Ja, natürlich, aber er hatte auch mit seinem Freund Francis Lombrail, dem Direktor des Hébertot-Theaters, darüber gesprochen, mit dem er 2016 À torts et à raison von Ronald Harwood gespielt hatte. Er sagte sogar zu ihm: „Wenn Sie eine Rolle übernehmen können, werden Sie sehen, dass die von Mirabeau großartig ist. »
Neun Jahre später erfüllte Francis Lombrail nicht nur Michel Bouquets Wunsch, sondern spielte auch die Figur des Vulturne/Mirabeau, der diesen aktuellen Satz trägt: „Wer zu oft über die Menschheit spricht, hat die merkwürdige Tendenz, Männer zu dezimieren. »
Haben Sie Christian-Jaques Film von 1964 mit Claude Rich, Francis Blanche und Dominique Paturel gesehen, bevor er mit der Schauspielerei begann? Die Mahlzeit der wilden Tiere ?
T.F: Ja, ich wusste es umso besser, als ich selbst die Idee hatte, eine Adaption fürs Kino zu machen, als ich es sah. Ich habe mit einem Freund, dem Schauspieler Pascal Elbé, darüber gesprochen. Aber wir haben den falschen Weg eingeschlagen, indem wir uns an die Familie von Henri Jeanson gewandt haben, dem Dialogautor des Spielfilms.
Nein, das Beste war, zum ursprünglichen Stück von Vahé Katcha aus dem Jahr 1960 zurückzukehren, das Julien Sibre intelligent übernommen hatte. Wahrscheinlich sogar besser als ich. Ich habe mich sehr gefreut, als er mich besuchte. Ich war so fasziniert von der außergewöhnlichen Tonhöhe dieses Stücks …
M. d’A. : Ja, es ist großartig und vor allem eine sehr gute Möglichkeit, zu zeigen, was jeder im Magen hat.
Können wir uns vorstellen, dass Sie Ihre Rollen vertauschen? Thierry Frémont würde spielen Arme Bitos und Maxime d’Aboville Die Mahlzeit der wilden Tiere.
T.F: Ah, aber ich bin sicher, wir könnten es.
M. d’A. : Ja. Ja ja ja ! Allerdings übernahm ich die großartige Rolle des André hinter Thierry, als wir das Biest auf der Bühne sahen und wir ein wenig beeindruckt waren, genau wie ich … Ich würde wirklich gerne zusammen spielen.
T.F: Ich auch. Wir haben bereits darüber gesprochen. Ich sage das, weil ich finde, dass Schauspieler oft ein wenig… Wie soll ich das sagen…
M. d’A. : (schreit, während er Jean-Laurent Cochet nachahmt) Sie sind alle Idioten!
„Der Typ, der in seinen Pumps gut aussieht, ist absolut gesehen nicht der Aufregendste“
T.F: Nein, nein, aber französische Schauspieler trauen sich nicht viel. Und er (zeigt auf Maxime d’Aboville), er wagt es. Ich mag Menschen, die Vorschläge machen, die etwas Starkes behaupten. Er versucht nicht, sich nicht zu sehr darum zu kümmern. Es kann nicht gespeichert werden.
Was den Mut angeht, bist du nie über deinen Zug hinausgekommen und hast den Bastard wie André gespielt Die Mahlzeit der wilden Tiere…
T.F: Es stimmt, dass ich viele seltsame Typen gespielt habe [notamment Francis Heaulme dans Dans la tête du tueur, pour lequel il a reçu un Emmy Award, NDLR]. Die Leute sagen mir, dass ich oft Bastarde, schlechte Leute, korrupte Leute spiele. Wenn wir jedoch eine Bilanz ziehen, sind das 30 % der Rollen in meiner Karriere. Ich spiele auch eher normale, sympathischere, liebevollere Typen. Aber es stimmt, dass es oft gute Jobs gibt, unter komplexen, gefolterten, gemarterten, unterdrückten und repressiven Menschen.
Der Typ, der gut in seinen Pumps ist, ist in absoluten Zahlen nicht der Aufregendste und Anregendste. Auf jeden Fall blamiere ich mich nicht, ich setze mir keine Grenzen. Um eine Figur anzunehmen, bin ich bereit, alle Moralvorstellungen zu akzeptieren.
M. d’A. : Dort werde ich mich Ihnen anschließen. Bei dieser Arbeit gibt es keine Moral. Nein, wir sind nicht hier, um unsere Charaktere zu beurteilen. Deshalb finde ich es faszinierend, Bastarde, unansehnliche Menschen, Menschen, die nichts zu bieten haben, usw. zu spielen.
Ein Schauspieler muss sich absetzen, die Statue niederreißen, die ihm jeden Tag errichtet wird. Es gibt viele, die das Bild, das ihnen ihre Rolle vermittelt, nicht tolerieren. Also werden sie versuchen zu betrügen, zu korrigieren. Und tatsächlich gebe ich in manchmal schrecklichen Jobs wie Bitos gerne mein Bestes …
Für mich ist es fast ideologisch, fast militant. Die soziale Rolle des Schauspielers besteht darin, die gesamte Bandbreite der menschlichen Natur zu akzeptieren, auch wenn es bedeutet, Menschen, unsere Lieben, zu stören, selbst wenn es bedeutet, sich selbst zu stören. Viele Kollegen haben unbewusst damit zu kämpfen.
T.F: Außerdem gibt es einen Satz von Michel Bouquet, den Sie in Ihrer Show verwendet haben [Je ne suis pas Michel Bouquet, 2020, NDLR]der darüber gesprochen hat.
M. d’A. : Absolut. Für einen Schauspieler ist es das Wichtigste, sich selbst zu vergessen. Übrigens war er ein Bastard…
Thierry Frémont (Mitte), bereit, alles zu tun, um in dieser „Mahlzeit der wilden Tiere“ zu überleben.
© Fabienne Rappeneau
Jean-Laurent Cochet, Ihr Theaterlehrer, sagte Ihnen, dass Ihre Aufgabe darin bestehen würde, die Gedemütigten zu spielen. Wie haben Sie es erhalten?
M. d’A. : Damals verstand ich es nicht ganz. Ich fand es reduzierend. Cochet hatte viele Qualitäten, er war faszinierend, aber er hatte eine Beschäftigungsreligion. Er konnte es nicht ertragen, dass ich an bestimmten Charakteren arbeitete, zum Beispiel an Alcestis oder Orestes. Es versetzte ihn in einen unbeschreiblichen Zustand. Ich habe versucht, ihn zu überreden: „Herr Cochet, ich verstehe nicht, warum ich nicht Alceste spielen kann, das kann jeder. »
Da sagte er zu mir: ” Du verstehst nichts ? Alle Helden sind großartig! » Und er drehte sich wortlos um. Demütigung ist in der Tat eine sehr mächtige theatralische Ressource und das ist typischerweise in der Rolle des Bitos der Fall, die großartig, ein wenig burlesk ist. Hat mir dieser Satz geholfen? Sicherlich weiß ich nichts darüber. Es stellte sich heraus, dass Bitos der erste war, der es mir zum Arbeiten gegeben hat.
Sie sind beide für Molières in der Kategorie Bester Schauspieler in einer privaten Theateraufführung nominiert. Welche Bedeutung hat diese Auszeichnung für die Lebensdauer eines Stücks, nachdem es bereits in der Vergangenheit erhalten wurde?
T.F.: Es ist auch für uns wichtig, für die Schauspieler! (Lacht.) Und natürlich für das Stück. Letztendlich finde ich, dass viele Künstler von Le Repas des fauves an meiner Stelle für ihren Auftritt in dieser Show hätten nominiert werden können. Es geht nicht nur mir so. Wir sind eine Truppe. Ich freue mich, sie mit dieser Nominierung vertreten zu dürfen. Ich nehme es nicht nur für mich.
M. d’A. : Es ist wahr, dass es für das Stück Anerkennung gibt. Letztlich ist die Nominierung an sich ausreichend, stark. Ich meine, das ist es, was zählt … Wir sind zu viert nominiert, das ist schon eine großartige Anerkennung. Das ist schon für das Stück fantastisch. Danach ist es das i-Tüpfelchen, sagen wir.
Wie erklären Sie sich, dass das Publikum, das unserer Meinung nach zutiefst entsetzt über die Situation ist, über ein solches Thema in diesem Ausmaß lachen kann?
T.F.: Du hast recht, es ist unglaublich. Die Reaktionen der Zuschauer waren enorm. Ich höre sie in der ersten Reihe. Ich fühle, dass sie schockiert sind, aber auch ihr Lachen ist bei jeder der fantastischen Antworten befreiend. Ich neige dazu zu glauben, dass das Publikum lacht, um sich mit keiner der sieben Figuren zu identifizieren, um mit ihnen nichts gemeinsam zu haben.
„In den besten Stücken gibt es eine Grausamkeit des Lachens“
M. d’A. : Die besten Stücke sind aus diesem Holz: Es gibt eine Grausamkeit des Lachens, wie in Arme Bitos. Anouilh ist das auch, ein Arzt der menschlichen Seele, er schaut dem Menschen ins Gesicht, es kann furchtbar grausam und lustig sein.
Mit Die Mahlzeit der wilden TiereHat Vahé Katcha ein Stück über Mut geschrieben?
T.F.: Ja. Es ist einfach, mit großen Worten zu spielen, indem man sagt: „Ich, ich, ich, ich hätte dies getan, ich hätte jenes getan. » Aber sobald man eine Waffe an den Kopf hält, erweisen sich 95 % der Menschen als völlig mittelmäßig. Also ja, es mag ein paar Helden geben, eine Handvoll, aber in den meisten Fällen verlieren die Menschen jegliches moralische Gewissen. Die Wildheit kommt im Galopp zurück … Wenn ich diese sehr harte Szene spiele, in der ich Sophie zum Rohrbrecher schicke, höre ich oft die Zuschauer in den ersten Reihen sagen: „Ah, der Bastard!“ »
Es muss aufregend sein, oder?
T.F.: Ja, es ist sehr lustig. Das heißt, die Leute sind total begeistert! „Ah, der Bastard!“ », es ist die schönste öffentliche Ehrung, die wir erhalten können. Es ist sehr aufregend.
